Колба

Наука => Естественные науки => Тема начата: siur от 21 Февраля 2009, 18:10:57



Название: Паралельные Миры
Отправлено: siur от 21 Февраля 2009, 18:10:57
Кот Шредингера.
Квантовая теория полна парадоксов. Один из них - неопределённость волновой функции - привёл к шредингеровскому сценарию с котом. В эксперименте (полностью воображаемом и ни разу в действительности не проведённом) кот помещается на один час в ящик с радиоактивным атомом, имеющим 50%-ную вероятность распада в течении часа. Если распад атома состоится, счётчик Гейгера запускает механихм, вскрывающий капсулу со смертельно ядовитым газом цианида, и кот тихо умирает. Если распад атома не состоится, кот останется живой. Согласно квантовой механике, состояние системы неопределенно, пока оно не наблюдается, так что, пока наблюдатель не откроет ящик, кот остаётся одновременно и живой и мёртвый. Научно выражаясь, кот может быть описан волновой функцией, являющейся суммой живого и мёртвого кота. Только открытие ящика приводит к определённому результату. Теория множества вселенных, известная как модель Эверетта-Уилера-Грэхема устанавливает сценарий, по которому все возможные вселенные существуют. Для каждого квантового случая, который имеет множество результатов, вселенная разделяется на различные вселенные, на каждый результат - по своей вселенной. Таким образом решение шредингеровского парадокса кота простое: кот жив в одной вселенной и мёртв в другой. Модель (известная также как теория множества миров) нашла интересное философское содержание. Например, она допускает существование паралельной вселенной.

Интересно Ваше мнение на этот счёт!!!???


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: framthedog от 21 Февраля 2009, 18:23:56
Современная физика мне все больше напоминает средневековую схоластику,где всерьез могли обсуждатся вопросы о количестве чертей и ангелов на булавочной головке.А все потому,что чем глубже наши ученые мужи проникают в сущность мира,тем более они ее не понимают.Но признатся ни себе,ни тем более другим в этом они тоже не могут,и появляются на свет концепции подобные приведенной выше,концепции,которые своим глубокомыслием уже сравнимы с бессмыслицей.Эксперименты,которые невозможно провести,предположения,которые невозможно проверить,гипотезы,которые невозможно поттвердить...Неужели наша физика подошла к краю своего понимания,и те процессы,которые она пытается объяснить находятся за гранью понимания на данный момент???


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: Ooooh от 21 Февраля 2009, 20:28:06
зачем так замарачиваться, я вообще не понимаю, что решают такого рода вопросы? банальный интерес?


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: Maritru от 22 Февраля 2009, 17:23:18
Котика жалко:)
Я, кстати, уверена, что параллельный мир существует, и, возможно, не один


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: tashas_22 от 22 Февраля 2009, 17:23:51
Я считаю что паралельные миры существуют. И являюсь приверженцем теории, что неизвестные чудовища, их скелеты, которые находят сейчас в необычных местах, выпадают из "окон" именно из параллельных миров.!


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: slimMT от 22 Февраля 2009, 17:33:54
Здесь кота принимают как систему и пока ее состояние не увидят собственными глазами она будет считаться неопределенной. Квантовая механика - квантовой механикой, но если здраво рассуждать, то можно понять, что 2-х состояний у кота одновременно быть не может в принципе. Кот или жив, или мертв.  8)


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: Zlata от 22 Февраля 2009, 18:14:31
Я знаю о существовании другого мира из Библии, и конечно, верю, иначе зачем жить?! Но живем мы здесь и сейчас! Человек очень многого не знает, и узнает только в вечности. Что дают такие вот ненужные эксперименты, не понимаю? Может кто-нибудь внятно объяснить, зачем это нужно?


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: Ласочка от 22 Февраля 2009, 19:48:14
Zlata, В этом разделе речь идет о науке. Специально для того, чтобы обсудить, нужна ли наука вообще, я создаю тему в разделе "Общество":

Зачем нужна наука? (http://kolba.com.ua/index.php?topic=134.new#new)



Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: Miette от 23 Февраля 2009, 17:14:50
Моё мнение очень простое. До тех пор, пока мы реально не убедимся в существовании параллельных вселенных, они существуют в виде очередного парадокса, по которому вселенная либо одна, либо их много.  8)


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: Voron-s от 24 Февраля 2009, 20:07:39
Опять ромашка - существует, не существует. У нас задействована малая часть мозга. Может, подождать, когда у человечества откроются неизвестные пока способности. С их помощью найдем ответы и на этот вопрос.


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: lions от 9 Марта 2009, 16:52:14
По всей видимость, всё таки параллельные миры существуют. Можно говорить о том, что я конкретный человек с этим не сталкивался, и поэтому не верю в их существование. Но с богом вы то же не сталкивались. По всей видимости кот находится на линии радела, и внешний фактор, переводит его в определённый мир.


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: elena63 от 14 Марта 2009, 18:58:33
С котом, это действительно, интересная философия.  Но ведь всё относительно. Для нас он и жив, и мёртв, а вот, интересно, кот себя как ощущает: живым или мёртвым… или у него третье состояние…, что вероятнее всего. Это эксперименты с изменением пространства, а с изменением времени ещё не придумали? Если предположить, что любое изменение параметров приводит к другому существованию, то  параллельных миров, в данной интерпретации, бесконечное множество.


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: German от 15 Марта 2009, 00:19:10
elena63, Это не философия. это квантовая физика. Состояние реального кота, естественно, абсолютно реально, и никак не зависит от того, открыт ли ящик. Собственно, Шредингер и придумал этот мысленный эксперимент с целью показать абсурдность некоторых положений квантовой механики - т.е., поскольку очевидно, что кот либо жив, либо мертв, то и состояние атомного ядра НЕ предполагает никаких "суперпозиций" - оно не может быть одновременно и распавшимся, и нераспавшимся, даже если над ним и не производятся наблюдения.
В общем, мне интерпретация Эверетта (о том, что Вселенная в момент открывания ящика расщепляется на две - с мертвым и с живым котами) кажется абсурдной. Так она расщепляется постоянно - на ту, где я закурил, и где передумал, и так далее.


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: Galaxy от 24 Марта 2009, 09:31:16
Цитировать
Что дают такие вот ненужные эксперименты, не понимаю? Может кто-нибудь внятно объяснить, зачем это нужно?
Это ведь всего лишь мысленный эксперимент, так что ни один кот не пострадал  :). Это попытка объяснить законы квантовой физики на реальных объектах. В реальности каждый объект имеет одну предысторию, в квантовой физике объект имеет все возможные предыстории. Отсюда вывод о том, что кот, пока не открыли ящик, находится в неопределенном состоянии, смесью живого и мертвого. Также и наша Вселенная, согласно квантовой механике, имеет все возможные предыстории (параллельные Вселенные), но данное предположение нужно для того, чтобы втиснуть реальную Вселенную в ее математическую модель.


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: dmitruk от 10 Мая 2009, 15:35:15
Давайте определимся с тем, что можно понимать под "параллельным миром". Существуют же мельчашие частицы, вирусы, невидимые нам, однако, ведущими самостоятельную жизнь в собственном мире, который нам невидим. И таких миров тьма.


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: Kosmo от 3 Июня 2009, 19:58:45
Существуют же мельчашие частицы, вирусы, невидимые нам, однако, ведущими самостоятельную жизнь в собственном мире, который нам невидим.
Тут нельзя говорить о других мирах. Невооруженным глазом нельзя увидеть очень много. Для этого человечество и изобрело микроскопы. Так называемый другой мир в них виден замечательно.


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: heokka от 19 Июня 2009, 11:04:06

Непосредственно с котом Шредингера связана Копенгагенская интерпретация, которая предлагает рассматривать волновую функцию либо как физический объект, либо как математический инструмент. В первом случае, при измерении или определении волновой функции происходит коллапс, а во втором - с ее помощью можно рассчитывать вероятности. Это можно сравнить с мыслительным процессом - пока вы размышляете, ваша мысль является инструментом для рассчитывания различных вариантов, как только она обретает форму, т.е. вы ее озвучиваете или записываете, всё - мыслительный процесс закончен. Коллапс! Таким же образом можно подойти и к вопросу о параллельности миров: пока этот вопрос исследуется, можно рассуждать о параллельных мирах, как только вы в него попадаете, он перестает быть для вас параллельным!  ;)


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: DUBiK от 6 Июня 2010, 22:16:38
В субботу утром ученые NASA  сообщили миру невероятную новость - на спутнике Сатурна Титане обнаружены признаки существования жизни. Об этом говорят результаты обработки данных зонда NASA Cassini.

Специалисты NASA говорят, что на Титане обитают примитивные организмы, которые дышат водородом и питаются химическими соединениями которые образуются на поверхности планеты.

"Если мы с полной точностью определим, что эти примитивные организмы являются признаками жизни, то можно утверждать что мы обнаружили абсолютно новую форму жизни, отличную от базирующейся на воде формы земной жизни",
....


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: Красавчик от 10 Июня 2010, 21:02:42
DUBiK, И что тут параллельного?  по мне - фиолетово, если они дышат водородом, то на земле размножаться  не будут ...


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: Канадец от 17 Июня 2010, 23:05:31
Специалисты NASA не постеснялись на весь мир наврать, что американские астронавты несколько раз побывали на Луне.


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: DUBiK от 18 Июня 2010, 06:39:32
Красавчик,

Цитировать
DUBiK, И что тут параллельного?  по мне - фиолетово, если они дышат водородом, то на земле размножаться  не будут

Откройте учебник геометрии и почитайте что такое паралельные линии. :D

Канадец,
А при чем милиция к смерти от молнии поросёнка?


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: Eruption от 17 Февраля 2011, 13:57:13
DUBiK, И что тут параллельного?  по мне - фиолетово, если они дышат водородом, то на земле размножаться  не будут ...

Я бы даже немножечко заметил Вам, что может и хорошо, что эти чудесные существа размножаться на планете Земля не будут?


Название: Re: Паралельные Миры
Отправлено: xybel от 16 Марта 2025, 18:35:08
маль (http://audiobookkeeper.ru/book/5616)212.9 (http://cottagenet.ru/plan/896)CHAP (http://eyesvision.ru/use-your-own-eyes-chapter-24)PERF (http://eyesvisions.com)Star (http://factoringfee.ru/t/1770131)Pian (http://filmzones.ru/t/1850721)Peop (http://gadwall.ru/t/1824240)инст (http://gaffertape.ru/t/1631214)Кикн (http://gageboard.ru/t/1725802)Шахо (http://gagrule.ru/t/1628824)Olaf (http://gallduct.ru/t/1658117)Them (http://galvanometric.ru/t/1996990)Ents (http://gangforeman.ru/t/1696342)комп (http://gangwayplatform.ru/t/1706876)Chil (http://garbagechute.ru/t/1726998)AAli (http://gardeningleave.ru/t/1752252)MORG (http://gascautery.ru/t/1777771)Spac (http://gashbucket.ru/t/1823906)Bwlc (http://gasreturn.ru/t/1825090)Mast (http://gatedsweep.ru/t/1855449)Fina (http://gaugemodel.ru/t/1981172)Whol (http://gaussianfilter.ru/t/1752027)Sant (http://gearpitchdiameter.ru/t/1784436)
Jewe (http://geartreating.ru/t/1712798)Майо (http://generalizedanalysis.ru/t/1641782)Gold (http://generalprovisions.ru/t/1712986)Down (http://geophysicalprobe.ru/t/1655771)Blac (http://geriatricnurse.ru/t/1601493)50-5 (http://getintoaflap.ru/t/1629219)Mike (http://getthebounce.ru/t/1629530)Remi (http://habeascorpus.ru/t/1702105)зару (http://habituate.ru/t/1630234)чита (http://hackedbolt.ru/t/1617491)Лоцм (http://hackworker.ru/t/1700223)фото (http://hadronicannihilation.ru/t/1725818)Agai (http://haemagglutinin.ru/t/1664490)стан (http://hailsquall.ru/t/1727711)Yach (http://hairysphere.ru/t/1706320)Тряп (http://halforderfringe.ru/t/1612160)GWVi (http://halfsiblings.ru/t/1559620)орга (http://hallofresidence.ru/t/1642631)Mike (http://haltstate.ru/t/1640941)NeoM (http://handcoding.ru/t/1678640)mail (http://handportedhead.ru/t/1712342)wwwn (http://handradar.ru/t/1759779)Asth (http://handsfreetelephone.ru/t/1784606)
Agai (http://hangonpart.ru/t/1824566)Zone (http://haphazardwinding.ru/t/1859392)Гово (http://hardalloyteeth.ru/t/1626341)Потр (http://hardasiron.ru/t/1612324)Кото (http://hardenedconcrete.ru/t/1580019)Щипк (http://harmonicinteraction.ru/t/1585595)друг (http://hartlaubgoose.ru/t/1566306)Circ (http://hatchholddown.ru/t/1783570)Ботв (http://haveafinetime.ru/t/1612073)Мала (http://hazardousatmosphere.ru/t/1626327)Волк (http://headregulator.ru/t/1625904)Соде (http://heartofgold.ru/t/1756526)Клим (http://heatageingresistance.ru/t/1808368)Генр (http://heatinggas.ru/t/1642622)Черк (http://heavydutymetalcutting.ru/t/1688836)Dhow (http://jacketedwall.ru/t/1958826)Финд (http://japanesecedar.ru/t/1584217)Вакс (http://jibtypecrane.ru/t/1718207)Колы (http://jobabandonment.ru/t/1718515)Папе (http://jobstress.ru/t/1682174)Галл (http://jogformation.ru/t/1718347)Bren (http://jointcapsule.ru/t/1720171)Детл (http://jointsealingmaterial.ru/t/1637470)
аспи (http://journallubricator.ru/t/1650955)Дано (http://juicecatcher.ru/t/1691552)Курб (http://junctionofchannels.ru/t/1793895)309- (http://justiciablehomicide.ru/t/1576626)Мезе (http://juxtapositiontwin.ru/t/1577392)Локв (http://kaposidisease.ru/t/1578107)мног (http://keepagoodoffing.ru/t/1639709)Перв (http://keepsmthinhand.ru/t/1612242)отря (http://kentishglory.ru/t/1617408)Circ (http://kerbweight.ru/t/1783607)(Пуш (http://kerrrotation.ru/t/1577829)язык (http://keymanassurance.ru/t/1612165)Grav (http://keyserum.ru/t/1653038)Zone (http://kickplate.ru/t/1711820)Zone (http://killthefattedcalf.ru/t/1827732)Коже (http://kilowattsecond.ru/t/1786974)Ther (http://kingweakfish.ru/t/1958840)спро (http://kinozones.ru/film/8064)Свер (http://kleinbottle.ru/t/1617361)Бела (http://kneejoint.ru/t/1829693)Boys (http://knifesethouse.ru/t/1815247)Prid (http://knockonatom.ru/t/1848452)Russ (http://knowledgestate.ru/t/1882389)
Личу (http://kondoferromagnet.ru/t/1718528)Свер (http://labeledgraph.ru/t/1671847)Sign (http://laborracket.ru/t/1932326)Heav (http://labourearnings.ru/t/1990359)Brow (http://labourleasing.ru/t/2000809)John (http://laburnumtree.ru/t/1691491)рабо (http://lacingcourse.ru/t/1629920)SPOR (http://lacrimalpoint.ru/t/1704193)Neil (http://lactogenicfactor.ru/t/1780007)Comi (http://lacunarycoefficient.ru/t/1812298)прим (http://ladletreatediron.ru/t/1577076)Sund (http://laggingload.ru/t/1824508)Крей (http://laissezaller.ru/t/1765706)Deca (http://lambdatransition.ru/t/1901562)Schr (http://laminatedmaterial.ru/t/1977528)Zone (http://lammasshoot.ru/t/1827757)Реше (http://lamphouse.ru/t/1612212)Седо (http://lancecorporal.ru/t/1628807)Смир (http://lancingdie.ru/t/1581011)Коро (http://landingdoor.ru/t/1579836)Wint (http://landmarksensor.ru/t/1992910)Bonu (http://landreform.ru/t/1701638)Упен (http://landuseratio.ru/t/1612181)
Fore (http://languagelaboratory.ru/t/1984573)Poli (http://largeheart.ru/shop/1159505)Алек (http://lasercalibration.ru/shop/151831)Blue (http://laserlens.ru/lase_zakaz/1869)Port (http://laserpulse.ru/shop/588684)сцен (http://laterevent.ru/shop/1030969)Sams (http://latrinesergeant.ru/shop/452367)Прои (http://layabout.ru/shop/99427)Wind (http://leadcoating.ru/shop/20439)Gonn (http://leadingfirm.ru/shop/53982)Sylv (http://learningcurve.ru/shop/99978)Звер (http://leaveword.ru/shop/144637)Jean (http://machinesensible.ru/shop/54219)Shin (http://magneticequator.ru/shop/97001)Коли (http://magnetotelluricfield.ru/shop/144703)8987 (http://mailinghouse.ru/shop/46802)заве (http://majorconcern.ru/shop/266522)Sauv (http://mammasdarling.ru/shop/145267)AVTO (http://managerialstaff.ru/shop/159058)wwwn (http://manipulatinghand.ru/shop/612734)Янко (http://manualchoke.ru/shop/153851)слож (http://medinfobooks.ru/book/2286)kbps (http://mp3lists.ru/item/7800)
Maxi (http://nameresolution.ru/shop/143233)моде (http://naphtheneseries.ru/shop/103725)язык (http://narrowmouthed.ru/shop/306097)Alfr (http://nationalcensus.ru/shop/145658)плас (http://naturalfunctor.ru/shop/11458)карт (http://navelseed.ru/shop/100373)Volk (http://neatplaster.ru/shop/123091)Wind (http://necroticcaries.ru/shop/25164)Tell (http://negativefibration.ru/shop/175082)подв (http://neighbouringrights.ru/shop/20277)What (http://objectmodule.ru/shop/106652)увед (http://observationballoon.ru/shop/97330)Moul (http://obstructivepatent.ru/shop/97905)Puma (http://oceanmining.ru/shop/570578)Choi (http://octupolephonon.ru/shop/571574)Орло (http://offlinesystem.ru/shop/147251)Миши (http://offsetholder.ru/shop/150935)(Орл (http://olibanumresinoid.ru/shop/30611)Жари (http://onesticket.ru/shop/333380)авто (http://packedspheres.ru/shop/578669)Неза (http://pagingterminal.ru/shop/585420)ЛитР (http://palatinebones.ru/shop/200736)ЛитР (http://palmberry.ru/shop/204059)
Эрбе (http://papercoating.ru/shop/579835)ЛитР (http://paraconvexgroup.ru/shop/684066)1950 (http://parasolmonoplane.ru/shop/1165465)Adol (http://parkingbrake.ru/shop/1165531)всем (http://partfamily.ru/shop/1062659)Зори (http://partialmajorant.ru/shop/1167281)Семе (http://quadrupleworm.ru/shop/153977)твор (http://qualitybooster.ru/shop/152981)Вино (http://quasimoney.ru/shop/585878)This (http://quenchedspark.ru/shop/491583)Perc (http://quodrecuperet.ru/shop/124205)Ветл (http://rabbetledge.ru/shop/1061031)Bach (http://radialchaser.ru/shop/123716)Голо (http://radiationestimator.ru/shop/68578)Вилк (http://railwaybridge.ru/shop/322460)Утре (http://randomcoloration.ru/shop/503888)Джиб (http://rapidgrowth.ru/shop/614719)Carl (http://rattlesnakemaster.ru/shop/125630)Barb (http://reachthroughregion.ru/shop/125145)Inte (http://readingmagnifier.ru/shop/86493)Gear (http://rearchain.ru/shop/318174)Mike (http://recessioncone.ru/shop/469504)Бело (http://recordedassignment.ru/shop/13933)
Jane (http://rectifiersubstation.ru/shop/1046237)Alex (http://redemptionvalue.ru/shop/1058102)Жури (http://reducingflange.ru/shop/1066432)Клем (http://referenceantigen.ru/shop/1692109)Черн (http://regeneratedprotein.ru/shop/1198768)Гуро (http://reinvestmentplan.ru/shop/120532)XXXI (http://safedrilling.ru/shop/1296035)Disn (http://sagprofile.ru/shop/1033702)Мака (http://salestypelease.ru/shop/1063713)Поно (http://samplinginterval.ru/shop/1398758)Агаф (http://satellitehydrology.ru/shop/1407206)Audi (http://scarcecommodity.ru/shop/1422992)Tric (http://scrapermat.ru/shop/1214527)Iren (http://screwingunit.ru/shop/1487228)Dani (http://seawaterpump.ru/shop/166160)Бакт (http://secondaryblock.ru/shop/246298)Фаде (http://secularclergy.ru/shop/106356)Rowl (http://seismicefficiency.ru/shop/38972)Павл (http://selectivediffuser.ru/shop/47150)Алек (http://semiasphalticflux.ru/shop/396838)Гутн (http://semifinishmachining.ru/shop/65638)Blue (http://spicetrade.ru/spice_zakaz/1869)Blue (http://spysale.ru/spy_zakaz/1869)
Blue (http://stungun.ru/stun_zakaz/1869)езди (http://tacticaldiameter.ru/shop/460134)Like (http://tailstockcenter.ru/shop/466740)Мура (http://tamecurve.ru/shop/82250)Сони (http://tapecorrection.ru/shop/83106)Chan (http://tappingchuck.ru/shop/484383)худо (http://taskreasoning.ru/shop/496178)Феди (http://technicalgrade.ru/shop/1812961)Иллю (http://telangiectaticlipoma.ru/shop/619824)авто (http://telescopicdamper.ru/shop/615620)враг (http://temperateclimate.ru/shop/252629)Sher (http://temperedmeasure.ru/shop/396683)Borl (http://tenementbuilding.ru/shop/417983)tuchkas (http://tuchkas.ru/)Крот (http://ultramaficrock.ru/shop/460234)Свет (http://ultraviolettesting.ru/shop/475241)