Колба

Наука => Технические науки => Тема начата: pick от 28 Мая 2009, 15:40:01



Название: Нанопрогресс?
Отправлено: pick от 28 Мая 2009, 15:40:01
Нанотехнологии - высокая технология будущего или отмыв денег? Что кроется под этой абсолютно новой наукой, давайте догадываться и обсуждать здесь.
С уважением.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 28 Мая 2009, 16:02:18
pick,
начните с простого - почитайте опреденление понятия "Нанотехнологии".
 :D :D :D
Хотя бы в педивикии.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: Tata12345 от 28 Мая 2009, 16:50:12
То, что нанотехнологии - это прогресс, бесспорно. Нанотехнологии - это регулирование и контроль процессов, происходящих на атомно-молекулярном уровне. В этой области уже не действуют законы классической механики. Это новая  и перспективная отрасль, развивая которую можно получить очень положительные результаты.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: НесторЪ от 28 Мая 2009, 23:03:57
Во-первых, нет такой науки, как нанотехнология. Не надо часть с целым путать.
Во-вторых, не корректно поставлен вопрос.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: Ласочка от 28 Мая 2009, 23:11:29
Цитировать
высокая технология будущего или отмыв денег?
Одно другому не мешает  :D

Но если я верно поняла посыл ТС, вопрос в том, существуют ли нанотехнологии в действительности и есть ли у нихъ будущее.
Ответ "безусловно" на оба вопроса, даже странно, что у кого-то могут быть сомнения  :o


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 29 Мая 2009, 07:26:49
НесторЪ,
ППКС!
 :D :D :D
Нанотехнологии - то же что "инновации" - громкий термин, не более. :D :D :D


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: НесторЪ от 29 Мая 2009, 12:16:41
DUBiK,
А что такое ППКС? Знаю, что такое ПКМС, а вот что такое ППКС, не знаю... :'(


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 29 Мая 2009, 13:29:03
НесторЪ,
http://chervone.at.ua/publ/6-1-0-29 (http://chervone.at.ua/publ/6-1-0-29)

 я тоже знаю что такое ПКМС.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: НесторЪ от 29 Мая 2009, 15:20:57
DUBiK,
Буду знать... :)


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: IGarry от 14 Июня 2009, 09:02:28
Пока под определение нанотехнологии могут подвести что угодно. Нет критерия оценки в научном мире. Потому как это направление в науке стало только развиваться - переход науки и производства на уровень нано. Поэтому к продукции, обозначенной приставкой "нано" нужно относиться с осторожностью - часто её добавляют для увеличения цены продукта, либо с маркетинговым намерением - для обеспечения продаваемости товара.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 14 Июня 2009, 09:53:19
IGarry,
Это не направление в науке. :D


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: Nikolai от 17 Июня 2009, 09:11:44
Все будущее за нанотехнологиями - это беспорно. И я рад, что Россия заняла в этом вопросе позицию на развитие. :D


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 17 Июня 2009, 12:08:38
Nikolai,
Цитировать
Все будущее за нанотехнологиями. И я рад, что Россия заняла в этом вопросе позицию на развитие.
А еще будущее за верой в Бога (правда фик знает в какого именно - так как три только основанные религии) И Вы наверное рады, что Россия заняла в этом вопросе позицию на развитие. :D
А перед этим Все будущее было за коммунизмом...
(перестаньте судить о вещех по надписям на заборе) :D
Гы-гы!
Про "нанотехнологии" в России (или может правильнее онанотехнологии)
Не подскажете какой именно российский процессор изготовлен по НАНОтехнологии? (И вообще что именно?)
Хотя - в России несовершенные микроскопы и поэтому аж никак не удаётся рассмотреть нанопрогрес! :D :D :D


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: alex_s от 26 Июня 2009, 09:33:44
Нанотехнологии – это не только часть теории. Есть уже реальные предложения. Например, в авиастроении, применение нанотехнологий позволит увеличить живучесть летательного аппарата (ЛА), путем нанесение нанопокрытий на корпус ЛА.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 26 Июня 2009, 12:02:03
alex_s,
Цитировать
Например, в авиастроении, применение нанотехнологий позволит увеличить живучесть летательного аппарата (ЛА), путем нанесение нанопокрытий на корпус ЛА.
:D :D :D
Поржал, спасибо!


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: НесторЪ от 26 Июня 2009, 23:41:29
Нанотехноло́гия — междисциплинарная область фундаментальной и прикладной науки и техники, имеющая дело с совокупностью теоретического обоснования, практических методов исследования, анализа и синтеза, а также методов производства и применения продуктов с заданной атомарной структурой путём контролируемого манипулирования отдельными атомами и молекулами.
Ключевые слова - область и совокупность...

 
 





Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 27 Июня 2009, 11:04:22
Я ржу с "нанотехнологичной" краски для самолёта :D :D :D
В США и Японии празрабатывают транзисторы размерами десятки нанометров, а в России - краску. Притом, смешав белила и синюю краску ужн можно считаться нанотехнологом.
Цитировать
методов производства и применения продуктов с заданной атомарной структурой путём контролируемого манипулирования отдельными атомами и молекулами
А под это определение подходит вся металлургия. Начиная с выплавки чугуна и заканчивая ковкой стали :D
Про синтез пластмасс, микроэлектронику, я даже не заикаюсь...

АФИГЕТЬ!!!
Я оказывается нанатехнолог с 25-ти летним стажем!!!!!
 :o :D


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: Седой от 8 Июля 2009, 10:29:22
Вспомните о генетике, как её ругали, не признавали за науку. А может и не зря. Сейчас спорим нужны ли нам все эти ГМО.
Так может получиться и с нанотехнологиями.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 8 Июля 2009, 11:31:45
Gris63@mail.ru,
Цитировать
Так может получиться и с нанотехнологиями.
Генетика - это раздел науки.
"нанотехнологии" - эфемерное понятие, такое же как понятие "советская наука". Просто модный бессмысленный ярлык...


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: НесторЪ от 8 Июля 2009, 14:39:43
DUBiK,
Даже у Вики народ ленится заглянуть... :)


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 8 Июля 2009, 16:01:31
НесторЪ,
Вот-вот.
:D


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: heokka от 30 Июля 2009, 11:13:21
Никто не хочет признаться, что не знает, что такое нанотехнология и с чем ее едят. ;)  Попробуем разобраться.
Начнем с приставки нано - это 10 в минус 9 степени. Здесь это относится к длине = 0,000000001 м, это сравнимо с расстояниями внутри- и междумолекулярными, т.е. речь идет процессах, происходящих на молекулярном уровне. Пока понятно?  :)
Раньше чтобы получить вещество с заданными свойствами, приходилось много экспериментировать с уже имеющимися веществами, и не факт, что получалось именно то, что нужно. Теперь мы вводим в специальную программу на компьютере описание того вещества, которое нам нужно, и программа разрабатывает технологический процесс его получения на молекулярном уровне, т.е. выдает рецепт его получения. Это и есть нанотехнология  :D


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 30 Июля 2009, 11:25:51
heokka,
Цитировать
Пока понятно?
понятно.
А Вы знаете что такое микроэлектроника?
 ;)

Цитировать
Теперь мы вводим в специальную программу на компьютере описание того вещества, которое нам нужно, и программа разрабатывает технологический процесс его получения на молекулярном уровне, т.е. выдает рецепт его получения.
:D :D :D
Поржал, спасибо!


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: heokka от 30 Июля 2009, 18:20:19
DUBiK, я понимаю Вашу радость, всегда приятно узнать что-то новое, не так ли?  ;D
Относительно микроэлектроники, я думаю, Вы сами вполне справитесь, если что-то непонятно, сообщите - обязательно помогу.  :)


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 30 Июля 2009, 19:00:35
heokka,
Цитировать
если что-то непонятно, сообщите - обязательно помогу
ОК!
Просветите что такое легирование полупроводников, выращивание монокристалов, диффузия, планарная технология, размеры транзисторов?


Цитировать
всегда приятно узнать что-то новое, не так ли? 

Так точно!!!
А скоко Вам лет и кто Вы по образованию?

МЕня смушшает то, что компутер у Вас типо Господа Бога.
 :D :D :D


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: heokka от 31 Июля 2009, 22:20:11
Цитировать
ОК!
Просветите что такое легирование полупроводников, выращивание монокристалов, диффузия, планарная технология, размеры транзисторов?

Что-то слишком много вопросов сразу  ;D

Цитировать
А скоко Вам лет и кто Вы по образованию?

Скоко мне лет - какая разница?  ;) образование - сначала физико-математическое, потом лингвистическое, а теперь безработное  :D

Цитировать

МЕня смушшает то, что компутер у Вас типо Господа Бога.
 :D :D :D
А вот это непонятно, поподробнее, плиз  ::)


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 31 Июля 2009, 23:32:07
heokka,
Цитировать
А вот это непонятно, поподробнее,
"Теперь мы вводим в специальную программу на компьютере описание того вещества, которое нам нужно, и программа разрабатывает технологический процесс его получения на молекулярном уровне, т.е. выдает рецепт его получения"
 :D :D :D


Цитировать
слишком много вопросов сразу
Можно по частям


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: НесторЪ от 31 Июля 2009, 23:59:02
DUBiK,
Думаю, и так все ясно.Зачем же избивать младенцев? :D


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: heokka от 1 Августа 2009, 11:41:00
НесторЪ, спасибо за поддержку  :-*. Но он не глумится надо мной. Просто у него гремучая смесь воображения...  ;)  С одной стороны, рациональная критика просто необходима, с другой стороны, кроме критики надо предлагать свой вариант, как альтернативу.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: НесторЪ от 1 Августа 2009, 12:27:22
heokka,
Cударыня, даже мне, гуманитарию, понятно, что это:
Цитировать
Теперь мы вводим в специальную программу на компьютере описание того вещества, которое нам нужно, и программа разрабатывает технологический процесс его получения на молекулярном уровне, т.е. выдает рецепт его получения. Это и есть нанотехнология 
  звучит несколько странно, настолько упрощенно, что вряд ли может соответствовать действительности.
Я не сказал, что он глумится, он хочет вытянуть из Вас конкретику, а Вы, почему-то, избегаете ее. :)


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: heokka от 1 Августа 2009, 17:49:35
В том то все и дело, что я хотела упростить все до предела, чтобы была понятна суть, а не говорить о "совокупности" и "манипулируемом контроле" и показать, что это не "модный бессмысленный ярлык", а реально существующая и понятная для восприятия вещь. Куда уж конкретней! Я приношу свои извинения за то, что неверно оценила Вашу позицию. Пожалуй, я больше не буду продолжать обсуждение этого вопроса. С моей стороны это было бы бессмысленно. Спасибо.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 1 Августа 2009, 23:47:13
heokka,
Цитировать
Просто у него гремучая смесь воображения.
У меня гремучая смесь знаний. Знаний  компутеров, начиная с времен Очакова и покоренья...ой, очем этоя ?  ЕС1841, и "Радио 86РК", и "нанотехнологий"  - когда они еще назывались другими названиями, а  именно физикой твердого тела, материаловедением, микроэлектроникой в конце концов! . :D :D :D

Цитировать
В том то все и дело, что я хотела упростить все до предела
Ваше упрошение - это в стиле:
Автомобиль - самодвижущаяся повозка управляемая шайтаном.
 :D :D :D (шайтан-арба)

Цитировать
Пожалуй, я больше не буду продолжать обсуждение этого вопроса.
Знаете, если я в чем-то неправ - разубедите?
Это вопрос знаний и убеждкний. Есть отличные от моей точки зрения - я могу их принять, если есть аргументы.


Название: Нанотехнология - польза или угроза
Отправлено: mudraia от 9 Августа 2009, 14:24:44
Нанотехнология имеет колоссальную возможность, чтобы улучшить нашу жизни. Однако существуют риски применения новых материалов. Например, серебряное нанопокрытие. Она применяется (уже!) от противогрибковых вкладышей в обувь, в стиральные машины, компьютерные мышки с нанопокрытием серебра, и даже поручни в метро. Но как влияет наночастицы на нас до конца не изучено. Что мы знаем об их воздействиях? Ведь серебро второе после ртути, убивает микроорганизмы. А в виде наночастиц она способна проникать через защитные клетки организма и даже прямо в мозг. Может, стоит выяснить токсикологию наночастиц, может угроза больше чем от свиного гриппа?


Название: Re: Нанотехнология - польза или угроза
Отправлено: Ласочка от 9 Августа 2009, 15:09:32
 :o

А минералки с ионами серебра Вы не боитесь, что она в Ваш мозг коварно проникнет? А святой воды? А серебрянные украшения носить?

Или "нано" - это, по Вашему, мельче иона? Должна вас разочаровать, атом - это мельчайшая частица химического элемента.


Название: Re: Нанотехнология - польза или угроза
Отправлено: DUBiK от 9 Августа 2009, 15:31:08
mudraia,
Поржал, спасибо!
 :D :D :D
Поржал потому, как "нанотехнология" серебрянного покрытия имеет в своей истории несколько сот лет! Со средних веков, как минимум! ( А возможно с времен Древнего Рима!)
Просто Вам запудрили мозги красивыми терминами!



Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: Novag от 12 Августа 2009, 15:07:44
Массовая нанотехнология пойдет наверное где-то с 2015 года или 20го.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: kokosik от 17 Августа 2009, 11:16:21
Нанотехнологии это новый прорыв человечества в науке, развиваясь, эти технологии дают нам много возможностей...


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 17 Августа 2009, 11:26:08
kokosik,
А советская наука - самая научная  из всех наук!
 :D :D :D


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: Ласочка от 17 Августа 2009, 11:57:02
mudraia,
Поржал, спасибо!
 :D :D :D
Поржал потому, как "нанотехнология" серебрянного покрытия имеет в своей истории несколько сот лет! Со средних веков, как минимум! ( А возможно с времен Древнего Рима!)
Просто Вам запудрили мозги красивыми терминами!

Пожалуй, даже с Греции. Помнишь байку про Архимеда и корону, покрытую золотом?


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: Иероним Лекс от 17 Августа 2009, 15:40:43
А я хочу зубную пасту, с нанитами. Хочу чтобы она сама зубы восстанавливала. Как у акулы, или у кролика. И чтобы вкусная была.
И я её буду ждать.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: Ласочка от 17 Августа 2009, 22:12:14
Иероним Лекс, У акулы зубы не восстанавливаются, а просто из заднего ряда выдвигаются в передний.
А у зайцеобразных они не имеют эмали и быстро истираются, зато и растут всю жизнь... и их нужно постоянно точить, иначе они слишком вырастают и несчастное животное может умереть с голоду  :o
Ну ее, эту пасту, право!


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: Иероним Лекс от 18 Августа 2009, 08:06:41
Действительно, ну её. Лучше уж новые зубы чем такую пасту, нечем мне их точить, да и желания нет.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: DUBiK от 24 Сентября 2009, 08:53:36
"Вывеска «Обувь» над павильоном бросилась в глаза сразу. Большими, красными буквами. Чуть пониже и помельче было написано: «Нанотехнология  - для осеннего сезона».
Именно то, что я искал, ведь осень на дворе, хотя, если честно, на нанотехнологии не особо рассчитывал. Как-то в голову не приходило, что и на рынке можно купить товар, изготовленный по передовым технологиям. Но дверную ручку я дёрнул на себя смело.
- Ай, прахады, дарагой! – вначале резануло по ушам, но жизненный опыт подсказывал, что если где-то и скинули продукт нанотехнологий в свободную продажу, то без южной оборотистости и предприимчивости тут точно не обошлось. – Прахады, дарагой, сейчас подберём, что нада! – ещё раз с оптимизмом произнес седоусый южанин, - какой размэр носышь?
- Сорок второй, - произнёс я, схватив первый попавшийся ботинок. Модель действительно была какая-то оригинальная, по крайней мере до этого на рынке я таких не встречал. – Что действительно нанотехнология? – покрутив ботинок, поинтересовался я.
- Уныкалная! Весь рынок абойды - таких не найдешь.
– А в чём? ... – на всякий случай задал я вопрос, - в чём секрет?
Непромокаемые что ли? Или ноги в них не устают?
- Ай, дарагой! Канешна не устают! Зачем уставать? Ходи и радуйся!
- А в чём секрет? – настаивал я, - в чём их секрет-то?
- Слюшай, брат, я тэбе, как сикрэт скажу, а? Пусть будэт между нами, да?!
- Наверно, какой-нибудь ВПК разработал? – задал я ещё один наводящий вопрос.
- Брат, какой такой ВПК, кто такой ВПК?! Почэму не знаю?
- Ну военно-промышленный комплекс… - пробормотал я, всё ещё рассматривая ботинок.
- Ара, зачем военно-промышленный?! Индывидуальный предпрыниматель я.
- Ты скажи ещё, что предприниматели уже и космические корабли строят! – поняв, что разводят, взвился я - Фуфло гонишь! Рекламу для привлечения засабачил?!
- Ара, зачэм фуфло?! Зачэм ругаешься? Вот, смотри дакумент, всё правда.
«ИП Саркисян» - это я. Нано - тэхнолог, закройщик мой. Хароший тэхнолог, в Ереване институт закончила. Она - технолог, я - шью. Всё, как на вывеске написано: Нано технолог, и я - для осеннего сезона. Тока художник плахой был, слитно написал: неграмотный, но реклама ведь правдивый, да?
При этом в его хитро прищуренных глазах явно читалось – во всём виноват художник. Ботинки взял, неделю уже ношу, не нарадуюсь. И ноги не устают, да и не промокают...

 :D :D :D


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: Вася от 22 Мая 2010, 19:49:53
Нанотехнологии это то, что не имеет под собой базы в виде теорий. В этом и заключается опасность, ученые копаются там где ничего не знают и не понимают. Все равно что в слепую обезвреживать бомбу.


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: Красавчик от 25 Мая 2010, 10:47:35
Нанотехнологии это то, что не имеет под собой базы в виде теорий. В этом и заключается опасность, ученые копаются там где ничего не знают и не понимают. Все равно что в слепую обезвреживать бомбу.
Вася, вы много знаете технологий, которые имеют под собой базу в виде теорий? Не подскажете, какая теория находится в базе технологии приготовления борща?  ;)

Если технология работает без теории, значит база есть  :D


Название: Re: Нанопрогресс?
Отправлено: bigelephant от 27 Мая 2010, 19:23:37

Нанотехнологии-это когда можно получить молоко без коровы имея воздух-которым дышит эта корова,воду-которую пьёт эта корова,землю-с которой растёт трава для коровы.ЭТО КОНСТРУКТОР ИЗ АТОМОВ И МОЛЕКУЛ,А СОБИРАТЬ МОЖНО ПОЧТИ ВСЁ.И ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО ЭВОЛЮЦИИ.