Колба

У моей подруги проблема. Недавно ее хороший давний друг предложил стать его девушкой, т.е. интимные отношения. Она не представляет себе его в качестве своего секс-партнера, но в то же время не хочет потерять его, как друга. Что можно ей посоветовать?

heokka, Ну, представив себя в такой ситуации, я бы мягко-мягко, с шуточками, отказала. Из серии "я тебя недостойна" и прочее.

Ласочка, мне кажется, что дружба уже испорчена, потому что прежнего доверия уже не будет. Ну это мое мнение. Наверно, лучше им расстаться или перейти на другие отношения, но если она этого не хочет... :-\

heokka,
:D :D :D
Я не знаю НИ ОДНОГО случае дружбы между полами где ни разу кто-то кого-то не домогался! Не важно - скрыто или явно.
 :D :D :D
Не путай доверие и половые органаны.  :-[

значит у тебя все еще впереди.  :)  Нет, я так не думаю. Как представлю себе, что все, с кем у меня хорошие отношения, меня тайно домогаются... :o


Ну... такой эфемерный продукт сознания, как доверие, трудно спутать с половым "органаном"  :D
Первый раз такой термин встречаю - это что, орган + банан?  :D

heokka,
Согласен!
Рано или поздно стоять всё равно перестанет. :D

Глупые - домогаются, умные - хотят... И ждут момента... :D

Прошу прощения, опечатался.
Я впрочем, не о том, а о том, что женщины слишком много внимания приделяет самому половому акту. Психология в стиле: "Трахнул-женись", или полнейшая уверенность в неотразимости, или я даже сказал бы наркотическом влиянии их половых органов :D Я не знаю почему так, но женщины считают, что половой акт с ними приводит к необратимым изменениям психики у мужчины, а следовательно и ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН сказываться на личностных отношениях! :D :D :D

DUBiK ,


Я знаю, ты умный... жди... :D


И где ты таких женщин находишь??  ???

heokka,
А чё их находить? ;) :D
Они сами... ;)
Например:  Мне тяжело понять что именно поменялось?
То что мужчина прямо, как другу,  ;) сказал "Хочу тебя"? А ведь в этом случае даже до секса не дошло.... :D :D :D

DUBiK, не все так просто...
Учитывая местный менталитет и то, что он был в курсе ее последнего романа, это граничит с оскорблением...
Может кто-нибудь и поймет, что я имею в виду...

heokka,
Прошу прошения, но, насколько я в курсе ваших "местных менталитетев" то тем более речи о дружбе между полами быть не может...
 :D

DUBiK, похоже ты не в курсе. Здесь настоящий друг женщины - это как брат, он может заботиться о ней, сопровождать ее и может находиться в ее доме на правах родственника. Но интимные контакты исключены. Обычно такие связи идут с детства.
Говоря о местном менталитете, я имела в виду особенности местных взаимоотношений, которые здесь сложились. Поверь, отношение к женщине здесь намного уважительней, чем в других местах, где мне приходилось бывать. У нас не увидишь на улице курящих или матерящихся женщин, не говоря уже о пьянстве. Не потому, что это карается. Просто здесь так не принято...
И еще... хочу четко отпределить свою позицию по отношению к тому региону, где я живу. Я уважаю людей, которые меня окружают, и горжусь тем, что живу на Кавказе.
Я уважаю всех, кто ценит самобытность своего народа и традиции.
Очень люблю Гоголя, у меня есть его полное сочинение. Моя двоюродная сестра Шевченко по отцу.
Это я к тому, что уважение и любовь  к своему народу и культуре не отрицает уважения к другой культуре и другим народам...

heokka,
Дякую тобі, Боже, що я - українець!
 :D :D :D

А если серьёзно - в таком случае, я не понимаю первого поста этой темы...
Смысл спрашивать об отношении к религии если человек курит сидя на алтаре?

DUBiK! ...

 ну я же хотела поговорить с женской половиной форума от нашем..., о своем...  :'(

хочется же немного отдохнуть от мужской логики-и-и-и...

heokka,
Извини...

Я бы с таким другом однозначно рассталась, ведь это предложение поменяло все прежние приоритеты в отношениях и испортило их раз и навсегда. Если тебя видят, как объект сексуальных утех или ещё хуже... любят, то бежать надо от такой дружбы как можно дальше. Зачем мучить себя и друга человека? Нехорошо это.

Miette,
А что хорошо - это когда мужчина считает тебя настолько уродиной, что даже не представляет тебя как  объект сексуальных утех????

Мда... не понимаю я женщин... И ИХ ЛОГИКИ! :D
Сами изобрели миллионы способов быть красивыми и желанными. Начиная с банального исскуственного румянца и заканчивая  сложнейшими пластическими операциями. Ежедневно тратят миллионы долларов и миллионы часов времени на это! :D И при этом хотят чтобы мужчины этого не замечали :D

DUBiK,

Причем тут уродина? Если кто-то для тебя уродина, для другого - это лучшая в мире женщина...

С другой стороны, неужели ты настолько разборчив в "объектах" секс. утех?  ;D Как-то не верится, судя по твоим высказываниям ...  :D

И не надо. У тебя своя логика... :)

Miette,


Совершенно с тобой согласна...  :-*

heokka,

Может я, как и другие просто разборчив в выборе друзей противоположного пола? ;)

heokka,
прошу прощения что и я своими сапогами :)
но мой совет был бы таким, как сестренке любимой!

...Лучше потерять друга, чем уважение к себе...

Вопрос в том настоящий ли это друг, настоящие ли у него чувства. И только мягкий уважительный отказ проявит это. Если он любит ее очень сильно, если любовь его абсолютна, отношения могут принять еще более высший характер. Если нет, то и переживать по такому поводу не стоит!

...Настоящая любовь – это восхищение без права обладания!

...Любовь есть не что иное, как желание счастья!

Vancho,
Вы занимаетесь онанизмом на Черный квадрат Малевича? :D :D :D
"восхищение без права обладания" - это извращение, не имеющего ничего общего с любовью.
А настоящая любовь - это прожить вместе лет 20... как минимум... И что бы этот человек оставался самым-самым...  А фишка в том, что "без права обладания" вряд-ли проживёшь вместе хотя бы год...

...Настоящая любовь – это восхищение без права обладания.
Без права обладания, потому что никто никому не принадлежит!
Я свободный человек. И только моя душа знает, кого она хочет принять в свой мир!

Я уважаю свою свободу так же, как и свободу любимой.
Если у девушки не возникает взаимного чувства,
справедливы будут следующие слова:
… Я люблю тебя, но каждый из нас свободен.
Если тебе будет лучше без меня, я пойму и отпущу ........
я сделаю все возможное, что бы ты была счастлива…......
-это и есть настоящая любовь, как минимум для меня….

Но когда это чувство взаимно :)
… :)когда две абсолютные любви переплетаются :)……
это  :)самая воздушная :) солнечная :) счастливая :) любовь :),
 :)Любовь которой время неподвластно! :)

Vancho, Вы сами верите в то, что такое может быть? Мне еще не приходилось видеть такой любви. Обычно, это довольно эгоистичное чувство, которое не признает ничего и никого ради удовлетворения своих желаний. Причем, даже нарушая права других людей. На что только люди не идут, чтобы добиться взаимности от объекта любви, который, кстати, все это с удовольствием провоцирует, чтобы лишний раз продемонстрировать свое влияние.
А вы все в облаках... счастье ищите...
DUBiK,

И как это сочетается со взводом боевых подруг "для сексуальных утех"?

heokka, в моем случае и вера не нужна :)я просто знаю :)любил  сам так  :)но если эта любовь безответна, чувство потихоничку стихает, и остается очень теплое дружеское отношение :)
Забавно другое, что меня сейчас, любит одна просто фантастическая девушка, красоты души такой в жизни я и не встречал, стихи может и сама пишет, смски, звонит, пытается как то поддерживать, очень прекрасный человечек. Стройная и красивая, уже почти вегетарианка :).Но нет у меня к ней ответного чувства, и она это знает. Просто держу некоторую дистанцию. Что бы ей легче было.
Случается и так.

Да, в облаках ;)И на земле  :)
....но вместе с счастьем :)

heokka,
Судя по эмоциям и стилю ув.Vancho, у меня возникает навязчивая мысль что это кто-то из молодой команды мэра Киева, ну или сам мэр Киева.
 :D :D :D

ну что Вы DUBiK, берите выше..... :D

Vancho,
Выше нашего мэра исключительно Господь Бог.

Vancho, добрый Вы наш...
 

heokka, а что бы Вы мне порекомендовали, как мне поступить?

DUBiK,  в точку :D

К сожалению, Вам я ничего не могу порекомендовать. Той девушке может быть что-нибудь и посоветовала, но вряд ли она меня поймет на данный момент... Звиняйте   ;)

Vancho,
Я это понял еще в теме о вегатерианстве. Притом в первом Вашем посте
 :D :D :D

А кто сказал, что она помогает браку?
DUBiK, элементарно, когда ты приходишь к своей жене после того, как "сходил налево", от тебя пахнет другой женщиной. Ты думаешь она ничего не почувствует? Она тебя вычислит по любой мелочи, тем более, если вы давно живете. Левые связи невозможно скрыть от любимой (тем более, от любящей) жены. Я думаю, что другие дамы со мной согласятся.

Что-то вы темните, господин DUBiK, или вы неженаты, или с женой не живете, или еще что-то. Неужели практикуете свингер?  :-\

heokka,
Хрен его знает, но точно не я!

Хотя обосновать могу. Как нефик делать!


Я?


Если отбросить персоналии, то я ДАВНО ЗНАЛ что у вас мания величия. И чем младше человек тем эта мания обширней :D :D :D
Более того лет 15-20 назад я бы написал ТО ЖЕ САМОЕ. :D :D :D

У меня есть 2 варианта.
1. Просто послать. (Неприлично по отношению к даме).
2. Предложить Вам считать что я рассуждаю теоретически. Непривязанно к персоналиям и реальной жизни.

ЗЫ: Вы меня разочаровали....

DUBiK,

меньше всего хотелось тебя очаровывать. :-X

У кого мания величия еще неизвестно, хотя, если объективно посмотреть... и так все ясно..
 8)

heokka,
И почему я уверен, что дискуссия с женщиной, обычно скатывается к хамству, переходе на личности близких оппонета, личности самого оппонента...
Интересно, что по этому поводу думают феминистки?

Впрочем, не вижу смысла продолжать!

DUBiK, Вы реально темните. Мне также было очевидно, что Ваше отношение, к левым связям и положительно и допустительно. Но после редактирования поста…????…..
Пролейте свет DUBiK,    Связь на стороне, в Вашем представлении, мешает или помогает браку????

И еще…..
От вас веет какой то, неудовлетворенностью  собой, жизнью, и особенно, негативным отношением к женщине! Почему? Признайтесь себе честно и отпустите все обиды! Будет легче!

heokka,
 ;)извините и Вы ;)за нескромный вопрос :)как разрешилась ситуация у Вашей подруги?

Vancho,
Помогает.

Ошибаетесь.  :D
Я просто терпеть не могу переходов на личности. Особенно на личности близких. Особенно когда удар наносит человек, которому сказал по-ошибке чуть больше чем остальным...

Вот и всё. А в личной жизни у меня всё отлично. Именно благодаря тому что меня окружают люди, которых я люблю и уважаю. Как и они меня.

DUBiK, Вы обманываете близких людей, которые вас окружают. Это мое предположение, исходя из вашего нормального отношения к изменам, и следовательно спокойно ходите налево.
А может быть у вас все открыто……  И что она чувствует, когда вы в очередной раз  расслабились на стороне???
и как ощущение после того, как супруга любимая, пришла от другого?????
А может только мужчинам разрешено ходить налево?

Но больше интересно другое:
Скажем ваша дочка любимая, или чуть позже внучка, которую Вы очень любите. Встретила и полюбила, очень сильно полюбила, своего единственного и неповторимого. Она верит, что это раз и навсегда.
Она верит ему и даже не допускает мысли об измене.
А он просто спит…периодически, с женщинами разными, для поддержания брака и прекрасно себя чувствует, ведь его любят и уважают……только потому что не знают правды……
Но вот она узнала правду, сходит с ума и даже не знает что делать.
Что посоветует доктор DUBiK, типа ну что ты моя хорошая, это только помогает вашему браку?

Дамы и господа, давайте действительно не переходить на личности.

Vancho,

Прошу прощения, сделал скидку на Ваше состояние.

А по сути поста:
1. Я нигде не называл числа.
2. Я ни разу не писал в настоящем времени.
Так что всё это фантазии некоторых экзальтированных собеседников.

Дальше:
Я руководствуюсь простейшим правилом, которое должно понравится фенимисткам: "Каждый имеет право на лево". Наголошую - кожний.
Тільки розумний не переносить ці відносини на сімейне життя, а тупий - по-іншому не може.

ПО поводу ощущения -  баба не мыло, не сотрётся, может только смытся. А если умная баба - то фик ты узнаешь. :D


Про сына или дочь - жизнь вещь простая и одновременно сложная. И надеяться что всё будет гладко и красиво могут или глупые романтики, или наивные дураки.  Про "влюбилась, души не чает" и т.д. - это как корь - чем раньше переболеешь - тем легче последующие болезни проходят. Кстати, говорят, у женщин это проходит значительно легче.

По поводу семейных отношений - САМОЕ СЛОЖНОЕ - уметь прощать. Именно этому тяжелее всего научиться, а некоторым просто невозможно, т.к. они любят на другого человека, а отражение этого человека в себе, т.е. самого себя.

/// ПНХ!///

спасибо ;) спасибо огромное за приглашение DUBiK,  но после Вас мне там точно делать нечего. Судя по всему Вы еще там, сочувствую :'( и желаю побыстрей от туда выбраться ;)

DUBiK, я бы немного подправил ;) : "Каждый …неудачник…имеет право на лево"
и это только оправдание своей никчемной жизни.

И почему это Вас так задело, я же написал что, это только предположение а не фантазии. Но похоже попал в точку. В больную точку, так как вижу очень много агрессии.

/// Тільки розумний не переносить ці відносини на сімейне життя, а тупий - по-іншому не може.///

Ну что же вы DUBiK, , забыли о мудрых. Мудрые выбирают честных и порядочных, так как сами являются таковыми! В отношениях которых абсолютное доверие!
Примеров в моем окружении достаточно! Самый первый мои родители!  ;)

///баба не мыло, не сотрётся, может только смытся. А если умная баба - то фик ты узнаешь///

интересно было бы увидеть реакцию жены вашей,
а лучше мамы.................какой же сын у нее замечательный :'(
DUBiK, да вы просто женоненависник!!!

Vancho,
Это Вы правильно подметили!
Во только тот кому сопутствует удача ничего в жизни менять не будет. Ему и так хорошо, А неудачник, как правило, ищет что бы изменить. И бросается в религию, пянство, отшельничество, вегатерианство! :D ВО что угодно, лишь бы поменять свою участь. А про тех кто агитируют других я даже упоминать не буду.

:o :o :o
Вы меня шокировали. Согласно правилам русского языка и физилогии оттуда слазят :D  Хотя, Вам виднее!  ;)

:D :D :D
Первые 5-10 лет супружеской жизни. А после этого - как правило просто лицемерными. :D

Ну что же Вы еще можете сказать?
Только как базарная баба перейти на обсудение близких и на обсуждение моральных и физиологических качеств оппонента!
 :D :D :D


Нее. Женоненависник - это Вы. Так как считаете что Вашему члену женщина обязана всем до конца жизни  и не смеет даже посмотреть на другого.
Я же говорю Вам подобные любят на другого человека, а отражение этого человека в себе, т.е. самого себя


ЗЫ: Моя жена прекрасно знает мои взгляды. Как и мать.

вы правы DUBiK, мне виднее :D а вам если удобно можете не слазить :D

грустно DUBiK, вы даже не допускаете мысли о том, что все может быть....очень радужно и прекрасно! ;)

Vancho,
:D :D :D
Поверьте, у меня и так все очень радужно и прекрасно! И для этого мне не надо что-либо бросать, поднимать, принимать.
Т.е. мне севершенно не нужны ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ МОТИВАТОРЫ!
 :D :D :D
И плюс к этому я считаю излишним кричать на каждом углу как мне хорошо, прекрасно и радужно. А люди, которые это кричат у меня вызывают смутное подозрение - не пытаются ли они сами себя убедить что у них всё хорошо!? (Как в методике Норбекова)
Ну или вызывают подозрение в их адекватности.