Колба

Теория и практика феминизма

Хронологически феминизм зародился в конце 18 века в головах утопистов Сен-Симона, Фурье, Оуэна /последнему принадлежит и честь изобретения термина феминизм/. В то же время, как по команде, сначала Олимпия де Гуж, затем Мэри Уолстоун Крафт и Теодор Гипель начинают строчить трактаты о положении женщин и способах его улучшения. Весь 19 век феминизм существовал преимущественно в форме теории, не затрагивая жизнь подавляющего большинства мужчин и женщин. В начале 20 века феминизм закономерно присоединился и стал частью революционных теорий, замешанных на марксизме, целью которых было разрушение старого миропорядка. На Западе феминизм проявил себя в движении суфражисток – женщин, которые боролись за равные избирательные права. Суфражизм был преимущественно представлен женщинами из состоятельных буржуазных семей. Замечу, что и без всяких законов эти женщины имели куда больше прав, чем рядовой среднестатистический американец или англичанин.

Вожди и лидеры суфражизма полагали, что стоит женщинам получить избирательные права, как суфражистки будут вынесены к вершинам власти. Избирательные права женщины получили, но голосовать стали за политиков мужчин. Крушение надежд суфражисток на власть привело к кризису и сходу на нет первой волны феминизма. Вторая мировая война, последующее восстановление хозяйства, дефицит мужчин сделали идеи феминизма неактуальными. Но феминизм, для которого вопрос о власти так и не был решён, никуда не делся. Он ждал своего часа. Этот час пробил в 60-е годы, на которые пришлась, так называемая, "вторая волна феминизма". Эти годы можно считать победой матриархата на законодательном и ментальном уровне. Идеи феминизма пошли в массы.

Родоначальницей второй волны феминизма принято считать Бетти Фридан с её книгой "Женская мистика" /1963 г/. Почву феминизму подготовила сексуальная революция, замешанная на нигилизме, мистике и гениальных идеях "морали нет" и "бери от жизни всё!"

В 70-х феминизм пошёл в наступление по всем фронтам. В 1964 г в Гражданский кодекс США был внесён как один из разделов пресловутый Sexual Harassment. Поначалу предназначенный для пресечения непроизводственных отношений, он непрерывно пересматривался и произвольно расширялся пока не превратился в то, что он есть сейчас – законодательную дубину для непокорных мужчин и документ, легализирующий женщину как жертву "мужской гегемонии".

В 1967г в США была образована "Группа за освобождение женщин", в 1969 г аналогичная группа была создана в Великобритании. К тому времени феминизм обогатился революционным "открытием" Мишеля Фуко о том, что пола нет, а есть гендер или социальный пол.

80-е годы ознаменовались требованиями феминисток бесплатных контрацептивов, квотирования для женщин мест во властных структурах, абортов по требованию /в части западных стран они запрещены/, прекращения дискриминации лесбиянок и гомосексуалистов, свободы от сексуального угнетения и мужской агрессии. Пол, семья и гетеросексуальность были объявлены изобретениями патриархата для угнетения женщин.

Лидеры феминизма, такие как Андреа Дворкин, Камила Паглия и другие открыто декларируют свою лесбийскую ориентацию. Был выдвинут лозунг "Феминизм – теория, лесбиянство – практика!". "Гомосексуализм сияет в сексе как дерзкое выражение свободы!" /Б.Еринрайх/. "Гомосексуализм революционен. Каждый миг его существования – борьба с репрессивными законами и моралью" /Д.Ричи/.

К началу 90-х феминизм прочно обосновался при университетах, образовав там около 30 000 ячеек. Он занял в идеологии господствующее положение, не встречая практически никакого достойного и организованного противодействия.

Как теория феминизм не мог обойтись без демонизации мужского начала, диффамации образа мужчины. В книгах "Против нашей воли" Сьюзан Браунмиллер, "Мужчины: тёмный континент" Хезер Формейни, "Мужские обряды" Розалинды Майлс мужчина представлен как насильник и opressor /угнетатель/. В последнее время в США усиленно мусcируется тема мужчины, как совратителя собственных детей. В России свои национальные особенности: российские СМИ представляют мужчину как безвольное, беспомощное существо, не способное и часа продержаться без алкогольного допинга.

В общеполитическом плане феминизм через подконтрольные СМИ развёртывает одну за другой мужененавистнические кампании, вбрасывая в общество сфабрикованные данные о количестве изнасилованных, страшные цифры смерти женщин от недоедания /анорексии/ и домашнего насилия.

Вторая волна феминизма прошла под знаком радикального, гендерного, андрофобского, сепаратистского и лейсбийского феминизма.

Если в России доминантную роль женщине через одномоментный слом системы патриархата навязали советская власть и коммунистическая идеология, на Западе матриархат утвердился "естественным", эволюционным путём. Придя к власти разными способами феминизм демонстрирует похожие результаты. Каковы же итоги победного шествия матриархата?

Феминистки-это гордые, непокорные женщины, стремящиеся к доминированию. Это бунтарки, которые писяют стоя.

Ты забыл упомянуть, что это злые страшные бабы с волосатыми ногами и недотрахом. которых никто не хочет и они за это ненавидят всех мужиков

bootcher, Ты забыл упомянуть, что это злые страшные бабы с волосатыми ногами и недотрахом. которых никто не хочет и они за это ненавидят всех мужиков ;)

DUBiK, Ну да, есть такие среди женщин.
И что, все они - феминистки?

Действительно ли не существует никаких проблем, связанных с несправедливым или предвзятым отношением к женщинам?

В 50-х американка в среднем за свою жизнь имела 3,7 ребёнка. Спустя 30 лет этот показатель сократился вдвое. В 1990 г суммарный коэффициент рождаемости составил 1,9 ребёнка, что ниже цифры простого замещения поколений в 2,2 ребёнка. По России цифры менялись с 5,41 детей на 1 женщину в 1890 г /энциклопедия Брокгауз и Ефронт, статья "Рождаемость"/ до 2,42 /I960 г/ и 1,17 /1999 г/. Но центры российской эмансипации выделяются даже на этом катастрофическом фоне. Так суммарный коэффициент рождаемости составил в 1999 г по Московской области – 1,05, по Санкт-Петербургу -0,95.

Для сравнения число родившихся детей на 1 женщину по странам Европы:
1960 1985
ФРГ 2,37 1,3
Австрия 2,69 1,47
Франция 2,73 1,82
Великобритания 2,69 1,8
Италия 2,41 1,51
Швеция 2,17 1,73
Дания 2,54 1,43
(Данные Р.Зидер "Социальная история семьи")


А вот данные за 2001 год по странам с минимальными размерами семьи:
Швеция – 2,2 чел
Германия -2,3 чел
Дания – 2,3 чел
Норвегия – 2,4 чел
Швейцария – 2,4 чел
Финляндия – 2,5 чел
Чехия – 2,5 чел
США – 2,6 чел
Франция – 2,6 чел
Россия – 2,8 чел


Итак, за какие-тo 30 лет феминизм ввел европероидную белую расу в состояние прогрессирующей депопуляции! И это в период небывалого материального благополучия! Практически эти цифры – смертельный приговор целой цивилизации.

Несправедливость к женщинам по половому признаку -- это часть несправедливости вообще, причем малая часть.

Действительно ли не существует никаких проблем, связанных с несправедливым или предвзятым отношением к женщинам?

Существует справедливое отношение, которое оказывается невыгодным для "Донкихотов". Оттого они бесятся и ищут врагов.

Справедливость -- порядок, при котором каждый получает то, что заслужил.

Правила обычно устанавливает сильнейший, или властьимущий, иногда общественное мнение. Например: правило дикой природы-"Нет никаких правил".

Бывают ли несправедливые правила?

В принципе, да, но - получить по заслугам можно только в соответствии с какими-то правилами.

Конечно. Например когда олигархи или ТНК лоббируют свои корпоративные интересы и перераспределяют некоторые ресурсы в свою пользу.

Получить по заслугам в плане как  поощрения так и наказания.

В современном демократическом обществе,

должны быть разработаны "справедливые" законы

Это можно выделить в отдельную тему.

Осталось доказать, что виноват в этом феминизм

Оля: а барышни здесь, включая наших, конкурируют с мужчинами, пытаются доказать, что они лучше и сильнее! глупо!

 я: и у барышень получается?

 Оля: ага, ещё как!
 Оля: это я училка, а они то все на мужских должностях

 я: например?

 Оля: хотят быть независимыми
тут в армии очень много женщин
да, и вообще везде

 я: и сильно эти женщины отличаются от наших?

 Оля: да, очень
 хотя есть и похожие

 я: в чем самое заметное отличие?

 Оля: отношение к жизни и к мужчинам
 они не считают, что нужно хорошо выглядеть и что мужчинам нужно нравиться
что отношение это работа
  что за мужчиной нужно ухаживать
  они своих не кормят, не стирают им

 я:  а зачем тогда вообще они сдались те женщины?

Оля: ну, понимаешь, тут у мужчин иначе голова работает! мне кажется исторически так сложилось! у нас ведь всегда женщин больше было, мужчины вечно погибали на фронте, мальчики младенцы редко выживали вот все над мужчинами трусились и распустили их!
  а тут наоборот! вечный дефицит женщин
  они на любую согласны!

DUBiK, Давай исключим феминизм из уравнения - предположим, женщины по-прежнему не имеют права владеть собственностью и получать образование; все женщины - домохозяйки.
Что будет?

bootcher, "После того - не значит вследствии того", помнишь?

Падение рождаемости - известный факт.
Осталось доказать, что виноват в этом феминизм.
Вот у тебя сколько детей?

Давай исключим феминизм из уравнения - предположим, женщины по-прежнему не имеют права владеть собственностью и получать образование; все женщины - домохозяйки.
Что будет?

аборты (за нелегальные расстреливать и врача и мать)

узаконить как-то патриархат в семье

Партнёрские отношения в семье - это идиотизм и беспредел.

Запретить нужно развод без согласия мужа

Безконтрольные аллименты в процентах от зарплаты (ввести фиксированный 50% мин на ребёнка + контроль).

аборты (за нелегальные расстреливать и врача и мать)

Узаконить как-то патриархат в семье (иначе будет матриархат, или промискуитет, третьего я не вижу).
Партнёрские отношения в семье - это идиотизм и беспредел. Такой союз - недолгий, а семья должна быть крепкой и навсегда. иначе - общество в руинах. Следующий шаг феминисток - полигамные и однополые браки. 

Ливия, Саудовская Аравия, Эмираты... Станы демонстрирующие стабильный значительный рост населения. :D

Ну вот видишь, а ты говоришь - мельницы.

Еще насчет феминизма. Представьте себе, что все женщины вернулись в стойло.

самая высокая рождаемость в Европе, кстати, в скандинавских странах, где также самый высокий уровень равноправия

То есть, передать женщину в собственность мужчине? Он сможет делать все, что угодно, а она обязана будет оставаться его женой. Прррелестно, прррелестно.

то ребенку прийдется забыть о престижной школе, спорте, качественной одежде. отдыхе на море

В подавляющем большинстве случаев инициаторами являются мужчины, вплоть до физического принуждения.

То есть, если жена не слушается мужа, он может обратиться к органам власти, и ее принудят ему подчиняться.
Хотелось бы, конечно, поподробнее - как это должно звучать в законе, как будут жену принуждать к покорности и так далее.

куда прикажете засунуть Декларацию о правах человека? Там, знаешь ли, все равны, и в семье в том числе.

Я считаю, что изменники - это вообще не люди(независимо от пола),а самые страшные на Земле звери, обладающие силой разума и инстинктов.Для того что бы стать человеками им не хватает силы воли и желания любить.А людей на Земле не так и много.Наверное Ваша статистика и показывает- сколько людей среди самцов,т.е.-25%.

Я пытаюсь искусственно вычленить пресловутый феминизм (не приписывая ему всех заслуг по изменению общества)

раз вышла замуж - сцепи зубы и терпи.

сцепи зубы и терпи

Ужас, просто беспросветный ужас.

Может, лучше пусть отцы сами заботятся о детях, раз матерям нельзя доверять?

Отпрашиваются с работы, чтобы забрать из садика,

даже если чей-то больной мозг и извергнет подобный закон, он будет недействителен.

Ах она еще и работать должна...

основополагающим принципам права

что женщина дожна подчиняться мужчине априори? И требуют закрепить это законодательно?!

Это такое дремучее средневековье, что я даже и не знаю, как с тобой теперь разговаривать.

Истщо раз: феминизм не является причиной изменений в обществе.

- если не свободны - как можно на них возлагать ответственность за чужой  выбор?

С другой стороны, когда жена в декольте до пояса, на глазах у всех, что можно сказать о ее муже? Ему она безразлична... А она считает, что полностью свободна и независима и спокойно выставляет свои прелести на похотливые взгляды самцов

Я думаю, чтобы быть близкими по-настоящему, надо держаться друг от друга на расстоянии.

Вы носите украшения?
Так вот по Вашей логике их надо носить на нижнем белье, что бы их никто не увидел.

100%. Лучше всего - жена в гареме! Желательно - жен несколько. Только так, раз в несколько дней оптимально обеспечивается расстояние.

А по Вашей логике, украшения носятся исключительно на обнаженном теле?

Гарем - это что-то ужасное?

Пусть раз в несколько дней качественный и желанный секс

НЕ знаю. Вам виднее.
А еще лучше сотня-другая наложниц...

действительно, мало кто знает, что такое гарем на самом деле. В основном, все представляют его себе в виде камеры, где томятся жены в ожидании вызова к хозяину-мужу. Гарем - это апартаменты класса люкс с функцией "все включено" для каждой жены. Как видите, далеко не каждый мусульманин может себе это позволить.

О каком феминизме тут может идти речь? 

Может поэтому они так любят наших нетребовательных девушек?

heokka, Я могу допустить, что гарем - это совсем неплохо (хотя мне бы не понравилось делить мужа с кем то еще).
Главное - чтобы у человека был выбор...

Только я считаю - что свобода - это не вкусная похлёбка и мягкий диван, а именно возможность принимать решения и за них отвечать!

Потом, откуда у молодой девушки может быть опыт, чтобы сделать правильный выбор? Поэтому гораздо лучше, на мой взгляд, когда в выборе будущего мужа принимают участие ближайшие родственники. Любящие родители всегда найдут лучшего из возможных кандидатов.

На самом деле, тех, кто хочет сам принимать решение и брать ответственность за свой выбор очень мало

С другой стороны переложить ответственность за свою жизнь на других - это тоже выбор!

Потом, откуда у молодой девушки может быть опыт, чтобы сделать правильный выбор?

Любящие родители всегда найдут лучшего из возможных кандидатов.

И что потом эта "неопытная молодая девушка, не желающая принимать решения" будет делать в браке?

И что потом эта "неопытная молодая девушка, не желающая принимать решения" будет делать в браке? За нее все будет делать сознательный муж, а она будет таким себе "экзотическим домашним животным", которого родители отдали в хорошие руки.

От её воспитания, ума, сердца. И обязанность родителей не продать её замуж а дать ей необходимый объём исходных данных и возможностейдля выбора.

Ты уверена что пишешь о ЧЕЛОВЕКЕ, а не о кошке или собаке?

Итак, на самом деле, джентельмены предпочитают феминисток.

Потому как ежели катаклизма какая, или, не дай Бог, горе случится, феминистка будет до последнего бороться за вас и за вашу семью.

... а умные, объективно смотрящие на мир самостоятельные сильные  женщины. Именно таких и ищут НОРМАЛЬНЫЕ мужики.

Например, я не сильная и несамостоятельная, относительно ума - сложно сказать, но тогда что, мне только ненормальные мужики подходят?

А умные объективно .... сильные женщины ищут нормальных мужиков

А что делать другим?

Хочешь большего? Соответствуй

Т.е. свободы ровно стоко как и у моей кошки (даже меньше). Меньше, потому как, мою кошку никто камнями убивать за секс в понравившимся котом не собирается...

Выходит, я, по твоему, мало того что неумная, не объективно смотрящая на мир, не самостоятельная и слабая, так еще и не способна бороться за свою семью... Обидно, слюшай!

heokka, Я могу допустить, что гарем - это совсем неплохо (хотя мне бы не понравилось делить мужа с кем то еще).
Главное - чтобы у человека был выбор...

На востоке этого права нет. Вообще.

а наложницы, по христианскому обычаю любовницы, - это зависит от совести, а не от вероисповедания.

очень хочется спросить, а вы давно с Востока? Сколько там прожили?

выбор поколений этих женщин.

- Как, на Ваш взгляд, Ваша мать чувствовала себя, будучи второй женой?

- Мой отец из очень известной богатой семьи, так что когда он попросил руки моей матери у ее родителей, они согласились, а у нее не было выбора. По крайней мере, так она мне рассказывала. Она всегда грустна и говорит вначале, что это очень тяжело, но затем она приводит себя в порядок молитвой и говорит, что принимает то, что предначертал для нее Всевышний. Она всегда мне говорила: никогда не будь второй женой.

- Как я поняла, Вы вышли замуж, будучи студенткой университета. Расскажите нам, как это случилось?

- Да, я мечтала стать доктором, но этого не случилось. Семья, имеющая деловые отношения с моим отцом по бизнесу, предложила этот брак, так что все было решено без моего участия. Я попросила своего отца дать мне возможность закончить университет и как-то встать на ноги, но он отказался. Я хотела позвонить своим братьям, но мне не позволили этого сделать, и им также ничего не сообщили о том, что я выхожу замуж. На тот момент братья учились в другой стране за пределами Залива. Моя мать посоветовала мне не идти против воли отца. Так получилось, что та семья тоже была из региона Кассым.

- Поделитесь опытом и чувствами, когда Ваш муж взял вторую жену.

- Я была разбита и подавлена. Я не могла принять это, всю свою жизнь я мечтала только о том, чтобы одна-единственная вещь не случилась в моей семье и именно это произошло. Мы были женаты всего ничего, как он сообщил о том, что любит ту женщину и хочет на ней жениться. Если бы я могла, я бы сразу развелась. Я не хотела принимать вторую жену и с тех пор его отношение ко мне резко изменилось. Я рассорилась с его семьей, я плакала и говорила, что не хочу так жить, на что мне отвечали, что это разрешено и что я не должна идти против воли Всевышнего. Заканчивалось все тем, что меня унижали и оскорбляли, хотя я делала все, что хочет мой муж и старалась быть самой лучшей женой для него, но я не могла принять еще одну жену. Я молилась и понимала, что я - никто, чтобы ущемлять его права, но мое сердце отказывалось согласиться с этим. В результате он женился снова.

потому что людям вместе лучше, чем порознь

Для меня главное в семье - ее члены должны быть счастливы.

и замуж ее выдает отец.

Но делать из ошибки приговор - это совершенно неоправданная жестокость.

Кстати, а что, до брака женщина будет свободна, рабство начнется только с момента вступления?

если женщины до брака свободны - зачем им вступать в брак?

Если у мужика с минимальной зарплатой 8 детей, то откуда возьмутся эти 50% прожиточного минимума?

А обеспеченный человек зато сможет вообще плодить детей направо и налево, и не беспокоится об их судьбе, так?

Для моего мужа - не проблема, в обществе в целом - это редкость.

Для меня семья - это не рабство. Это труд, это ответственность, но это не рабство. И я со своим мужем не потому, что меня накажут, если я уйду, или что у меня нет своих денег, или что я не имею права развестись, а потому, что хочу быть с ним.

Но разве любовь свободной, самостоятельной женщины не ценнее вынужденного подчинения?

Цель феминисток - равные права и равные возможности; сообщество людей, а не рабов и господ.

Я и предлагаю лучшее - взаимное уважение, равенство в правах, равенсво в обязанностях, терпимость к недостаткам; сотрудничество.
Это не значит что оба должны рожать или переносить тяжести, но вклад должны делать оба.

Любой шовинизм отвратителен.

Да, и ты не ответил на мой вопрос - чем феминизм мешает тебе иметь 3, 4, 5 детей? Твоя жена - феминистка?

bootcher, Не люди для семьи, а семья для людей; если кому то это не нужно - зачем искуственно загонять?

Тем не менее, ты с вероятностью 75% готов отдать такому свою дочь в вечное пользование без права развода...

bootcher, Вопрос о связи феминизма и количества детей в семье остался открытым: какая связь между феминизмом и тем, что люди больше не рожают "сколько Бог даст"? На примере твоей семьи.

bootcher, Странно. Не твоя собственность, а мужа, получается, собственность...
И еще раз переспрошу - насколько часты разводы без согласия второго супруга?

Понятно.
Значит, работают только феминистки.
А твоя жена работает?

bootcher, Конечно, проблема. Хотя я такой задачи перед собой никогда не ставила, но даже развод с согласия обеих сторон совсем не простая процедура.

Вся проблема в том, что работают как раз не только феминистки, а и нормальные матери. Почему?

А почему, по твоему, работают "нормальные матери

Да, а зачем мужчины ходят на работу, кстати?

Присутствие отца для детей и жены не менее ценно

Твоя информация о разводах не достоверна.

что будет с рынком труда, если с него уйдут женщины.

bootcher, А что при этом будет с уровнем производства?

что будет, если кто-то погонит женщин с фабрик, больниц и офисов.

bootcher,Не так приятно было бы на работу ходить, одни мужики... А так -- девчата! ::)

Да и женщины сидючи дома перед зомбоящиком совсем бы отупели...

"Надоело нам мяукать! Мы хотим, как поросята, Хрюкать!"

Не знаю. Феминистки наверное считают, что это им нужно.

У тебя наверное есть ответ на этот вопрос, но попробуй сначала представить, что будет с рынком труда, если с него уйдут женщины. Что произойдёт с ценой на труд при снижении предложения в 2 раза при условии, что спрос и потребление товаров останется прежним?

В основном за добычей (деньгами).

Ну и тут никакой разницы между полами не видно. Грудью в основном кормят женщины. Помоему мать для малого ребёнка более ценна, чем отец и нужна 24 часа в сутки.

Вариантов не много: с детьми сидит
-мать
-отец
-оба вместе, или поочереди
-чужая тётка и куча чужих, часто больных детей.

Что выбирают феминистки, пишущие новые законы? Хотя законы пишут совсем не феминистки.

Что именно?

Просто интересно, что потеряло бы общество, если бы женщинам запретили высшее образование и работать. Как ты думаеш?

Ласочка, Можете описать психологический портрет феминистки?

Встречный вопрос: со сколькими феминистками ты знаком?

Ну как же? Объяснить, как это происходит; если для тебя это очевидно - что сложного?

Это не каста, это - убеждения. Человек, который считает, что мужчины и женщины должны иметь равные права и возможности - феминист. Вне зависимости от пола.

Хотя США и Западная Европа, конечно, ближе к равноправию, чем мы.

Ну я не знаю, как обьяснить, что сидящяя дома необразованная жена

bootcher, А женщина, которая становится работающей по 10 часов в день карьеристкой с ВО - непременно феминистка, или это достижение феминизма?

То, что женщина работает, может влиять на количество детей.

Я предлагаю более действенный план - запретить контрацепцию.

На счёт детей, то я и этих не знаю куда девать каждый день. А если заболели, то хоть вешайся. Думаеш "равноправие" здесь не причём?

То, что женщина работает, может влиять на количество детей.
А при чем здесь феминизм?

И видишь ли, количество детей зависит не так от того, сидит ли жена дома, как от уровня доходов семьи.

Я предлагаю более действенный план - запретить контрацепцию.

Шикарно.

Что, без равноправия детей есть куда девать?

Ты в этой же ветке утверждал, что феминизм ничего не сделал, в том числе не дал женщинам никаких прав.

Неужели равноправие обязывает твою жену ходить на работу?

Или ты думаешь, что не бывает феминисток - домохозяек?

Неужели равноправие обязывает твою жену ходить на работу?

эта "мода" к феминизму никакого отношения не имеет.

И если уж речь об общественном мнении - то к феминизму оно относится крайне негативно как раз.

Этот пример опровергает твое предположение.

Допустим, что равных прав именно добились и именно феминистки.

Наши законы расчитаны на равноправие. Нет соц защиты женщин, например вдов, или наследования пенсии мужа. То есть фактически выбор, или работать, или потом умереть с голоду. Колесо уже закрутилось в сторону равноправия. Понимаеш?

Думаю, что до равноправия женщина занимающаяся детьми и домом никакой неполноценности не ощущала.

Среди мужчин. Или некоторые женщины уже стали просыпаться от этого дурмана?

Не догнал.

А какая была соцзащита женщин в те времена, когда они не имели таких прав, как сейчас?
Никакой не было.
Вообще такого понятия не было.

Большинство женщин искренне верит в свою неполноценность

Так может в этом была проблема? Может быть здесь нужны были реформы? А не гнать женщин на заводы?

Приведи пример страны с высоким уровнем жизни и образования, как в Европе и без феминизма. Тогда всё станет ясно.

Судя по таблице, ты решила, что всё-таки можно взять и выгнать с работы всех женщин в один день. Или ты думаеш, что если бы не ввели равноправие, то цифры были бы такими, как под моим ником?

Знаеш что я понял из твоей таблицы? Мне стало ясно, почему не могут решить проблему с низкими зарплатами медиков и учителей. В этих сферах, выгнать женщин наверное был бы единственный выход. Может хоть зарплату повысят, а то там занятость будет =0. Нормальный мужик за 600грн в месяц работать будет врядли, тем более, если жена сидит в квартире.

Если ты уж так серьёзно подошла к вопросу, то предлагаю делать это постепенно. Для начала ограничить приём женщин в ВУЗы, кроме особо одаренных. Пусть пашут на благо Родины в ущерб собствееных детей.

Те кому с АйКью не повезло могут интенсивно искать себе кормильца у ворот универов. (они в принципе этим и сейчас занимаются:)).
Если запретить аборты, то задача упростится. Для незамужних можно оставить привелегию работать санитарками в больницах.  

Ну и так далее... Реформы знаете ли - дело не лёгкое. :)

Всё равно на это никто не пойдёт. И не потому что жалко лесбиянок, а потому что очень выгодно использовать почти бесплатный женский труд.

ведь для обеспечения социальных гарантий в обществе нужен излишек внутреннего продукта, а он напрямую зависит от числа работающих.

За счет чего повышать зарплаты

Чем упростится задача, извините?

Да, кстати, а кто будет принимать всех этих младенцев?

По "интенсивно искать кормильца" ты подразумеваешь проституцию? То есть ЭТУ работу ты для женщин предлагаешь оставить, так?

Да-да, лес рубят - щепки летят. Где то я это уже слышала...

Да, выгодно. Обществу выгодно. Даже если он не почти бесплатный - все равно выгодно.

Может себе позволить иметь трех детей обычный украинец, даже когда они оба работают?

А все эти дети, лишенные родительской опеки? Во сколько раз больше будет их после запрета абортов?

Не говоря уже о том, что это решение (запрет на образование и работу для женщин) было бы попросту нарушением прав человека, и поэтому совершенно неприемлемо и никто на это не пойдет.

Да, а при чем здесь лесбиянки?!

Привыкли мы брать количеством.

Залетела и сразу замуж. Никаких абортов. Жизнь удалась.

Да, очередь будет длинная. Сначала будет нелегко.

И куда же, пошёл весь этот человеческий сок которого стали выжимать в 2 раза больше? Неужели инвалидам и беспризорникам?

А что им мешает кроме собственных амбиций? (если конечно есть здоровье)

Ну давай будем убивать их потом, когда мать откажется. Какая разница. Ах да, они будут вырываться. Так мы их свяжем. Не волнуйся этим будут заниматься профи. ( Ну как ощущения? Почему от аборта не такие?)

Это не мой дивный мир. Это от отчаяния. Просто тошно смотреть на извращения, на ложные идеалы.

А если в стране с бОльшим влиянием феминизма, рождаемость меньше, чем в стране с меньшим влиянием, то можно ли говорить, что это причина? (Украина - Пакистан)

Предоставление женщинам равных с мужчинами прав ведёт к снижению рождаемости до нормального, благоприятного для детей уровня, 3-5 на семью, и в целом является положительным, так как количество жертвуется во имя качества. Дальнейшее сокращение является результатом отсуствия идеологии и связанными с ним ростом цинизма и эготизма, в коих повинны как мужчины, так и женщины. При этом, мужчины, как всегда - идут во главе, а женщины - по их стопам. Идея "свободного секса" для мужчин, при отсутствии того же права для равноправных женщин - абсурд. Ограничение женщин в правах - не только абсурдно, но и реакционно.

принято считать, что рождаемость выше там, где для семей характерен традиционный уклад, где женщины не учатся, не работают, а воспитывают детей.

— Сейчас ломаются многие привычные представления. Если говорить о развитых странах, то еще в 1970−х годах там, где уровень женской занятости был выше, уровень рождаемости — ниже. Сейчас статистика показывает, что все ровно наоборот: в странах с высокой занятостью женщин рождаемость тоже выше. Или раньше утверждалось, что, чем выше уровень образования женщин, тем ниже рождаемость. А сейчас в развитых странах по уровню образования либо маленькая дифференциация, либо, напротив, чаще рожают женщины с высшим образованием. Можно сказать, что до определенного уровня инвестиции в человеческий капитал снижают рождаемость, люди тратят больше времени на образование, на карьеру. А после достижения определенного уровня начинается положительный эффект. Страны с очень развитым человеческим капиталом имеют более высокую рождаемость.

Следует ли нарождающихся девочек...обучать человеческой речи?
.
С годами все больше склоняюсь к той простой мысли, что главной ошибкой европейской цивилизации был... бессмысленный и опасный альтруизм в деле обучении нарождающихся девочек речи. Св.Отцы полагали идеалом женской святости "безмолвную веру". А я, многогрешный, после гендерной и вероисповедной катастрофы 20-ого века, полагаю еще и безмолвную жизнь.

Никакой "женской святости", "женской проницательности", "женского бесстрастия" и "женского ума" как распространенного или хотя бы хоть сколь-нибудь значительного явления нет - это фикция. Есть лишь очень редко встречающийся по нашим временам, увы, тип женщин, которые понимают выгоду безмолвной веры и необходимость спасаться подле мужского ума .

Должно осознать: за исчезающе малыми исключениями женщина, почти любая, включая "воцерковленных" (а может быть особенно их) это враг спасения - и своего, и чужого. Осознать это просто - достаточно открыть Святцы и посмотреть сколько там женщин и сколько мужчин. И, соответственно, оценить пропорцию между спасающимися мужчинами и женщинами в ЦН. Мужчин в ЦН будет в пятьдесят-сто раз больше, а редкие женщины будут взяты как исключение. Именно это и следует из знакомства со святцами, что ж. И если кто-то возразит в том смысле, что "святцы не репрезентативны", то спрошу в свою очередь и я: "А что "репрезентативно" для христианина тогда?"

Еще важно помнить: женщина, хотя разумна и обладает душой, духовно не самодостаточна и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЧЕЛОВЕКОМ, НО ЛИШЬ ОБЪЕМНОЙ ИКОНОЙ ЧЕЛОВЕКА, его одушевленным образом-отражением. Человеком же в подлинном смысле этого слова, в контексте креационизма и онтологии Св.Писания, равно как и святоотеческой антропологии, является лишь тот, кто обладает всей полнотой человечества и в чьем творении не принимал участия сам Человек, т.е. мужчина, Адам. Женщины не обладают полнотой человечества, они вышедшие из кости человека помошники людей, и их отличие от людей, если передавать это отличие через немного утрированную метафору, почти в том же, в чем икона святого отличается от самого святого (в лучшем случае), или карикатура на человека от самого человека (в худшем). Разумеется, это общее правило, из которого есть и исключения. Но все исключения, включая и саму Божию Матерь, лишь постольку спасаются, поскольку следуют за мужчинами (Божия Матерь, например, за своим Сыном) и учатся у мужчин - подлинных людей. И в этом - доказательство исключительности положения мужчин как учителей, равно как и доказательство вечного ученического статуса женщин.

Мужчина без женщины - полноценный человек. Женщина без мужчины (коим является и Христос) - НЕТ.

Женщина не обладает личностью в ее социальном (т.е. в общественном человеческом) измерении, хотя обладает ипостасью и одушевленной плотью. И любая попытка женщины обрести отдельный от мужчины и самодостаточный социальный статус неизбежно заканчивается уродливыми формами мирского и церковного феминизма.

Плоды Революции начала 20-ого века свободных биороботов в юбках мы пожинаем по сей день - полная расхристианизация, полусемьи и псевдосемьи, тотальное количество разводов, глобальный мужской геноцид, невероятное количество женских по преимуществу сект, феминизированные античеловеческие общественные режимы.

"Свободных женщин" (т.е. не вышедших замуж и не принявших иночество в положенный срок, но делающих мирскую "карьеру" или подвизающихся на приходах на самостоятельных ролях) здоровому человеческому социуму следует по общему правилу рассматривать как общественную патологию, как волков или лисиц в курятнике, как опасных ЧУЖИХ, развращающих добрые нравы, как хищников, крадущих остатки благочестия и разрушающих христианские отношения полов. Как персональных виновниц или наследниц виновниц главной духовной трагедии и всех социальных революций 20-ого века. Только с таким отношением можно начать восстанавливать по крупицам нормальный христианский человеческий мир.

Какой должна быть идеальная женщина в нашем лучшем из миров, где девочек, так или иначе, с измальства учат человеческой речи?


1. Свободомыслящим образованным существом, способным поддержать разговор как о Плутархе, так и о ядерном синтезе.

2. При всем при этом не открывающим рта и не выходящим из дома без разрешения отца или мужа.


Собственно говоря, русские дворянские дочери и дочери священников именно такими и были.

А антипод этого идеала известен - кухарки, правящие государством. Бессмысленные и презревшие материнство бизнес-леди, по манере одеваться, впрочем, более походящие на стильных офисных проституток. А ныне - полуграмотные, но амбициозные безмужние фемины, завсегдатаи перепалок в ЖЖ и модераторши политических и церковных форумов.

...более походящие на стильных офисных проституток

Следует ли нарождающихся девочек...обучать человеческой речи?

Мужчина без женщины - полноценный человек.

А антипод этого идеала известен - кухарки, правящие государством. Бессмысленные и презревшие материнство бизнес-леди, по манере одеваться, впрочем, более походящие на стильных офисных проституток. А ныне - полуграмотные, но амбициозные безмужние фемины, завсегдатаи перепалок в ЖЖ и модераторши политических и церковных форумов.

Плоды Революции начала 20-ого века свободных биороботов в юбках мы пожинаем по сей день - полная расхристианизация, полусемьи и псевдосемьи, тотальное количество разводов, глобальный мужской геноцид, невероятное количество женских по преимуществу сект, феминизированные античеловеческие общественные режимы.

Среди феминисток есть две категории людей ... (три, если считать...

Ласочка,
А разве таких среди феминистон нет? ;)
Плюс к этому:
- Психически ущербные, для котрых единственный путь что-то достичь - борьба.
- подонки, использующие борьбу других для собственного возвеличения или кошения бабла.
- заблуждающиеся, этакие ДонКихоты, атакующие великанов, существующих исключительно в их мозгу.
- тупые фанатки, куриный мозг которых не в состоянии воспринимать действительность.