ВРЕМЯ

[Старик]

Время - самый загадочный феномен воспринимаемого мира. Как бы мы его не называли - четвертое измерение пространственно-временного континуума или еще как - ни исследованиям, ни воздейсвию оно пока не поддается. Что же это такое, в конце концов? Давайте обсудим.

[heokka]

Хаароший вопрос, почему бы и не обсудить? Может найдем способ управления временем...

Только давайте не по википедии и даже не энциклопедии. Начну с такого: время - показатель, точнее, указатель изменений, происходящих в среде. Если б не было изменений, мы бы не замечали времени. Это первое.

Второе - время зависит от плотности событий. Оно имеет способность к сжатию и расширению, следовательно оно регулируемо. Вот, остался последний шаг к машине времени...

[uzvar]

heokka,

время зависит от плотности событий.

Только наше субъективное восприятие времени зависит от плотности событий. А время, оно объективно. И одинаково течет как в пустоте глубокого космоса так и на Нью Йоркской бирже.

Вот разве что от скорости зависит... но в релятивизм не углубляемся.

Время необратимо, и отмечает порядок возникновения событий.

[Старик]

Плотность событий - действительно субъективный фактор, но на то мы и люди, чтобы и он был нам интересен.
А по объективности еще один вопрос возникает - может ли время быть дискретным. Во всяком случае, без такого допущения апории Зенона не решаются.

[DUBiK]

Нет никакого времени. Нет вообще.
Потому ни исследованиям, ни воздейсвию оно не поддается.
Ни сейчас ни потом. Нельзя исследовать то, чего нет.

heokka,

Хаароший вопрос, почему бы и не обсудить? Может найдем способ управления временем

Вопрос хороший. Согласен.
Но, невозможно управлять тем, чего нет!

[Старик]

А что говорит Вам Ваша память о вчерашнем дне? Или вчера Вас еще небыло?

[DUBiK]

Старик,
А Вы можете представить время? Или любую из координат?
А вчера... моя память, как и Ваша помнит набор фактов и событий.

[heokka]

Нет никакого времени. Нет вообще.
Потому ни исследованиям, ни воздейсвию оно не поддается.
 невозможно управлять тем, чего нет!

DUBiK, у Вас часы есть? Если нет, посмотрите в правый нижний угол монитора, там есть цифры, которые показывают время. Могут ли приборы измерять и показывать то, чего нет? Также как и субъективное восприятие. Представьте себе, что все сейчас согласятся с Вами и скажут: вот мы дураки, измеряем и пользуемся тем, чего нет. Давайте отменим все, связанное с временем, и трудно даже представить себе, какой хаос получится. То, чего нет, не может до такой степени влиять на нашу жизнь так, что нам постоянно и необходимо все свои действия соизмерять с этим (временем)

Так что, предлагаю договориться, что время - все-таки объективная реальность, которая допускает его субъективное восприятие, в виде полного отрицания (временно) 

Почему так категорично утверждают, что исследованию время не поддается?  Кто-нибудь пробовал? Может, просто нет пока инструментов для его исследования или не знаем как к нему подступиться...

[uzvar]

heokka,

Могут ли приборы измерять и показывать то, чего нет?

Если вы обеспечите финансирование, то я смогу сделать сотни приборов, которые будут такую чепуху показывать... Например, напряженность светоносного эфира или "философскую валентность" камня...

[Старик]

Мне нравится ваш задор. к нему еще бы капельку терпимостию.

[DUBiK]

heokka,

у Вас часы есть?

Есть.
И что?
Каким образом часы "меряют время"? Не при помощи ли движущейся с постоянной скоростью стрелки?

Представьте себе, что все сейчас согласятся с Вами и скажут: вот мы дураки, измеряем и пользуемся тем, чего нет.

Немогу представить и Вас к этому не призываю. Мозги военного не умеют предствлять.
Что такое время? Ваша версия.

Хотя... как считаете в понятиях улитки или кошки существует понятие времени?

Так что, предлагаю договориться, что время - все-таки объективная реальность

Что такое время?
можно попроще рассказать....
Вот гвоздь - это изделие из железа, состоящее из молекул, которые стоят из атомов...Ну или просто твердый предмет для скрепления поверхностей.
Масса - это количество вещества...

Время исскуственная величина. Его нет. Это параметр характеризующий взаимное полодение тел, частиц. Потому и невозможно перемещение во времени!
Вы никогда не сможете переместить галактики в то положение где они были вчера. Не сможете даже вернуть лист съедённый только что гусеницей. А про микромир я вообще молчу... В мире нет ни такого количества энергии, ни даже описания где эти объекты находились несколько минут назад. Как и не возможно спрогнозировать где они будут через мгновения со 100% вероятностью.

uzvar,
За пару сотен гривен тебе могут измерить например "Электирический потенциал" (при помощи прибора, который я всю жизнь знаю как омметр) 

[heokka]

А по объективности еще один вопрос возникает - может ли время быть дискретным. Во всяком случае, без такого допущения апории Зенона не решаются.

А почему именно так надо ставить вопрос? Оно одновременно дискретно и нет. Как корпускулярно-волновая теория. Зачем выдумывать новое, когда можно провести аналогию, тем более что все это в одном пространственно-временном континууме. Предлагаю такую модель - время - непрерывный поток, состоящий из мгновений (дискретностей)... дальше еще можно что-то добавить..

Мозги военного не умеют предствлять.
Хотя... как считаете в понятиях улитки или кошки существует понятие времени?

Вах, DUBiK, зачэм ваеных обижаиш?
как улитка думает не знаю, но у кошки точно есть понятие времени. Тебе любой кошатник скажет.

Время исскуственная величина. Его нет. Это параметр характеризующий взаимное полодение тел, частиц.

Взаимное положение тел характеризует расстояние и направление...

heokka,

Могут ли приборы измерять и показывать то, чего нет?

Если вы обеспечите финансирование, то я смогу сделать сотни приборов, которые будут такую чепуху показывать... Например, напряженность светоносного эфира или "философскую валентность" камня...

uzvar, вы не единственный, кто хочет предложить миру за бабки бесполезные вещи, но что касается времени, человечество всегда стремилось создать самые точные приборы для его измерения.
А вообще, что-то мы отвлекаемся от главного. Как можно исследовать время? 

[uzvar]

DUBiK,

Масса - это количество вещества..

МАССА —  это мера инерции материи. А кол-во вещества измеряется в молях.

[uzvar]

heokka,

uzvar, вы не единственный, кто хочет предложить миру за бабки бесполезные вещи

Я таким образом всего лишь хотел опровергнуть ваш тезис.
Имея в виду, что наличие прибора не доказывает содержательность какой-либо величины, которую он должен измерять.

[uzvar]

Старик,

Мне нравится ваш задор. к нему еще бы капельку терпимостию.

Будет очень интересно, а главное полезно, во всем друг с другом соглашаться.
В споре рождается истина!