Торсионные поля - научный факт или лженаучный бред?

[cinik]

 Так существуют ли они, эти самые торсионные поля, существование которых отрицает академик Э.Кругляков (председатель комиссии по борьбе с лженаукой)? Ответ прошу аргументировать.

[Ласочка]

Эк вы, батенька, загнули

Нетути физиков у нас здесь, увы

[IGarry]

Как же можно аргументировать того - чего ещё современная наука не признала? На научные доказательства уходят годы - нужно подождать пока подтвердят теорию практикой, тогда уже можно говорить о дискуссии.

[cinik]

 Если современная наука чего-либо не признаёт, то делает это аргументированно. На то это и НАУКА.

[НесторЪ]

cinik,
Раз говорит, значит нет...

[heokka]

Эк вы, батенька, загнули

Нетути физиков у нас здесь, увы

Как это нетути? И heokkи физиками бывают...

Признаки и свойства торсионного поля в свободном изложении: 

Оказывается, торсионные поля – презабавнейшая вещь. Они не такие как все, т.е. нетрадиционные по своей сути. Торсионные поля получаются в результате вращения тел или энергетических образований.

Главные характеристики, по которым их можно отличить от обычных, следующие:

1.Расстояние и среда не оказывает никакого влияния на их силу или слабость. Они сами по себе, вне расстояния и состояния, и это наводит на мысль, что к нашему измерению торсионные поля никакого отношения не имеют, точнее, индуцируются вне привычного для нас измерения.

2.Чихать они хотели на скорость света и то, что она абсолютная – в пространстве торсионные поля распространяются мгновенно. Это тоже доказывает, что они не от мира сего.

3.Еще один признак нетрадиционности – одноименные элементы в торсионном поле притягиваются, а разноименные отталкиваются. Забавно, не правда ли?

4.Это для умных: спин оказывает влияние на другой спин, а поле помнит все спины. По поводу спина – это вращательный момент. Первоначально его приписывали только элементарным частицам, теперь же мы его принимаем за единицу измерения торсионного поля.

Главная же фишка в том, что при воздействии на материальные объекты, торсионное поле не обменивается с ним энергией!

Что это значит? Это значит, что можно воздействовать на материальные объекты без применения реальной физической силы. Например, святые и обычные маги используют торсионные поля, точнее их свойства, для своих белых и черных действ.



Весь текст с картинками здесь

и еще Торсионные поля человека

[НесторЪ]

heokka,

...Они сами по себе, вне расстояния и состояния, и это наводит на мысль, что к нашему измерению торсионные поля никакого отношения не имеют, точнее, индуцируются вне привычного для нас измерения.

и каким же образом, кроме, естественно, умозрительного, мы можем зафиксировать их существование?

[DUBiK]

НесторЪ,
Никаким.
Как и наличие Бога.

[НесторЪ]

DUBiK,
А как звучит - торсионные поля...

[heokka]

heokka,

...Они сами по себе, вне расстояния и состояния, и это наводит на мысль, что к нашему измерению торсионные поля никакого отношения не имеют, точнее, индуцируются вне привычного для нас измерения.

и каким же образом, кроме, естественно, умозрительного, мы можем зафиксировать их существование?

НесторЪ, действительно, приведенная цитата не совсем правильно сформулирована. ТП имеют отношение к привычному нам 4д измерению (3-мерное пространство +время) в том смысле, что они здесь проявляются как бы косвенно, в качестве следствия, а причина (источник), как и основная прикладная роль, находится за пределами 4д.

DUBiK,
А как звучит - торсионные поля...

нормально звучит, это просто с непривычки так кажется 

Наверно, стиль заметки был несколько страннен для восприятия традиционно-научному уху, поэтому ниже привожу несколько отрывков из статьи, написанной в простом академическом  изложении еще в 1996:

  В 1913 году молодой французский математик Э. Картан опубликовал статью, в конце которой он сформулировал в одной фразе фундаментальную, как потом оказалось, физическую концепцию: в природе должны существовать поля, порождаемые плотностью углового момента вращения. В 20-е годы ряд работ в близком к этому направлению опубликовал А. Эйнштейн. К 70-м годам сформировалась новая область физики — теория Эйнштейна — Картана (ТЭК), которая явилась частью теории торсионных полей (полей кручения). В соответствии с современными представлениями электромагнитные поля порождаются зарядом, гравитационные — массой, а торсионные порождаются спином или угловым моментом вращения. Подобно тому, как любой объект, имеющий массу, создает гравитационное поле, так и любой вращающийся объект создает торсионное поле.

Торсионные поля обладают рядом уникальных свойств. До начала   80-х годов проявление торсионных полей наблюдалось в экспериментах, которые не ставили своей целью исследование именно торсионных явлений. С созданием торсионных генераторов ситуация существенно изменилась. Появилась возможность провести широкомасштабные исследования по проверке предсказаний теории в планируемых экспериментах. За последние десять лет такие исследования были выполнены рядом организаций Академий наук, лабораториями высших учебных заведений и отраслевыми организациями России и Украины.
В частности в 1986 году были успешно проведены эксперименты по передаче двоичной информации по каналам торсионной связи. Передача информации в городе на расстоянии 22 км без ошибок была осуществлена передатчиком с потреблением электроэнергии в 30 мВт.

В качестве примеров потенциально возможного в рамках парадигмы торсионных полей были специально взяты ключевые, базовые проблемы энергетики, транспорта, новых материалов и передачи информации. Этим не исчерпывается содержательный потенциал прикладных применений торсионных полей, который, как уже отмечалось, не менее широк, чем круг прикладных применений электромагнетизма. Это означает, что контуры «суммы технологий» XXI века» (используя терминологию С. Лема просматриваются достаточно ясно. Именно эта сумма торсионных технологий в значительной мере определит облик следующей цивилизации, которая сменит нынешнюю.

Еще одно кардинальное направление торсионной парадигмы коснулось проблем биофизики. В частности, была построена квантовая теория памяти воды, которая показала, что эта память реализуется на спиновой протонной подсистеме воды. Упрощая реальную картину, можно сказать, что молекула некоторого вещества, попадая в воду, своим торсионным полем ориентирует в прилежащей водной среде спины протонов (ядра водорода молекулы воды) так, что они повторяют характеристическую, пространственно-частотную структуру торсионного поля этой молекулы вещества. Есть экспериментальные основания полагать, что из-за небольшого радиуса действия статического торсионного поля молекул вещества около таких молекул формируется лишь несколько слоев их спиновых протонных копий.

Собственное торсионное поле таких спиновых протонных копий (спиновых реплик) будет тождественно торсионному полю молекул вещества, породивших эти спиновые реплики. В силу этого на полевом  уровне спиновые протонные копии молекул вещества оказывают на живые объекты такое же действие, как и само вещество. На уровне экспериментальной феноменологии в гомеопатии это известно со времен Ганемана, затем было исследовано на обширном биохимическом материале Г. Н. Шангиным-Березовским с сотрудниками, а чуть позже переоткрыто Бенвенисто.

 Одну из сложнейших спиновых систем являет собой человек. Сложность его пространственно-частотного торсионного поля определяется громадным набором химических веществ в его организме и сложностью их распределения в нем, а также сложной динамикой биохимических превращений в процессе обмена. Каждого человека можно рассматривать как источник (генератор) строго индивидуального торсионного поля. В силу уже обсуждавшихся факторов человек своим фоновым (естественным) торсионным полем осуществляет (для подавляющего большинства людей непроизвольно) спиновую поляризацию окружающего пространства в некотором конечном радиусе. Его торсионное поле, несущее в том числе информацию и о состоянии его здоровья, оставляет свою копию (спиновую реплику) и на одежде, и по Физическому Вакууму.

Спиновый отпечаток торсионного поля на одежде одного человека оказывается значительным для другого человека, если он будет носить эту одежду. Для того, чтобы исключить это влияние, необходимо подвергнуть такую одежду спиновой торсионной деполяризации. С помощью торсионных генераторов эта процедура выполняется быстро и просто. Старые приметы о нежелательности ношения одежды «с чужого плеча», оказывается, имеют вполне разумное обоснование. Эти выводы в равной мере относятся и к другим вещам, картинам, инструментам и т. п.

Подавляющая часть людей обладает фоновым правым торсионным полем. Крайне редко, в соотношении порядка 10⁶:1, встречаются люди с фоновым левым торсионным полем. Фоновое статическое торсионное поле человека вообще имеет достаточно стабильную величину. Однако вместе с тем было установлено, что при собственном правом торсионном поле задержка дыхания на выдохе даже на 1 мин. Почти вдвое увеличивает напряжённость этого поля. При задержке дыхания на вдохе меняется знак этого поля — новое торсионное поле становится левым.

Полный текст статьи

[НесторЪ]

heokka,
Что значит "как бы"? Если причина находится за пределами, то есть за горизонтом наших знаний, кои могут быть подтвердены экспериментально, то как мы можем знать что причина есть причиной, и есть ли она вообще?
А ссылочки на эксперименты?

[heokka]

heokka,
Что значит "как бы"? Если причина находится за пределами, то есть за горизонтом наших знаний, кои могут быть подтвердены экспериментально, то как мы можем знать что причина есть причиной, и есть ли она вообще?
А ссылочки на эксперименты?

НесторЪ, я понимаю, что интуитивное знание для большинства это не аргумент, но то, что я не могу представить убедительные для вас доказательства наличия ТП, не отменяет их существование. И вообще, труднее всего доказывается именно самые естественные вещи по причине их обыденности, а значит незаметности. 

Я думала, что статья А.Е. Акимова достаточно убедительна.  Хотя, с другой стороны, мне это надо - что-то доказывать? Мы же тут обмениваемся мнениями... Вот мое мнение отличается от остальных. Меня же за это не перестанут любить? 

[DUBiK]

heokka,

но то, что я не могу представить убедительные для вас доказательства наличия ТП, не отменяет их существование.

А ты не отменяй существование.
Просто докажи оное... Или приведи пример того кто доказал. Как Ньютон, например. или Эйнштейн... Ведь теория относительности тоже всего лишь теория.
По поводу статьи - после первых трёх абзацев пропадает желание эту агитку читать. Особенно это:
"Преодолев ядерную угрозу существованию земной цивилизации, человечество оказалось в состоянии если не шока, то очевидной растерянности перед второй глобальной угрозой — угрозой экологического техногенного дисбаланса. За нескончаемой чередой констатации гибели цивилизации и пророчеств сроков ее наступления, никто за последние годы не смог указать выхода из этой глобальной кризисной ситуации."
Неужели тебе, умному человеку, подобный "полёт мысли" ни о чем не говорит? 

[НесторЪ]

heokka,
Естественностью в случае с ТП как раз и не пахнет...ее не видно и не слышно...
П.С. Конечно не перестанем...

[heokka]

heokka,
Неужели тебе, умному человеку, подобный "полёт мысли" ни о чем не говорит?  

О, мне льстят... с чего бы это?  

А ты не отменяй существование.
Просто докажи оное... Или приведи пример того кто доказал. Как Ньютон, например. или Эйнштейн... Ведь теория относительности тоже всего лишь теория.

Я ничего не отменяю и не предлагаю. А что конкретно доказал Эйнштейн? Его теория до сих пор полностью не доказана, а все экспериментальные факты пытаются загнать в рамки его теории, потому как верят... А пачиму? Боятся расширить свое сознание дальше предложенных рамок.

А торсионные поля предоставляют очень широкое поле деятельности. Вопрос только в подходе...точнее, в выходе из искусственной ограниченности сознания...

Не буду я ничего доказывать сверх того, что уже доказано. если кто-то считает, что доказательная база в данном случае слабая, пусть сам отвергает или подтверждает... Проблема в том, что в погоне за бесконечными доказательствами скептикам уходит время, которое можно уделить более полному изучению свойств ТП и разработать методику их применения.

По поводу статьи - после первых трёх абзацев пропадает желание эту агитку читать. Особенно это:
"Преодолев ядерную угрозу существованию земной цивилизации, человечество оказалось в состоянии если не шока, то очевидной растерянности перед второй глобальной угрозой — угрозой экологического техногенного дисбаланса. За нескончаемой чередой констатации гибели цивилизации и пророчеств сроков ее наступления, никто за последние годы не смог указать выхода из этой глобальной кризисной ситуации."

Эту статью я привела как более ортодоксальную, написанную еще в "раньшие времена", дабы не тревожить убежденных материалистов разными неприличными для их слуха оккультно-мистическими аллюзиями. Тактичность, так сказать, проявила  

Предлагаю еще почитать работы Г.Шипова по торсионным полям и его теорию физического вакуума, если есть конкретный интерес к этой теме