Раса и интеллект, окружающая среда и возможности развития

[НесторЪ]

Шарль Монтескье, один из фундаторов концепции географического детерминизма, говорил, что "концепция, согласно которой климат и другие природные условия предопределяют специфику экономической, социальной и политической жизни государств, формируют национальный дух и национальный характер." Так ли это, на примере развития Африки и Европы?

[DUBiK]

Это так.
Но, считать что нацию и национальный характер как и специфику экономической, социальной и политической жизни государств формирует исключительно климат или природа - это заблуждение.
Особенно это опасное заблуждение на современном этапе развития общества.

[НесторЪ]

DUBiK,
Также является заблуждением считать, что одна раса умнее, а вторая  - не очень.

[DUBiK]

НесторЪ,
Нет. не является заблуждением.
На современном этапе развития бледнолицие и узкоглазые в результате прогресса и условий благоприятных для развития общества являются умнее черномазых и смуглых.
А черномазые - более сильные и выносливые.
Причина? В условиях джунглей не надо думать как вырастить банан или кокос, надо выше прыгать и быстрее взбираться на пальму.

[HOMO]

разумеется природные условия можно рассматривать как один из факторов формирования как социальной жизни, так и особенностей национального характера. а почему бы и нет? любая концепция имеет право на существование, пока не доказана её несостоятельность.
  а вот с мнением, что одна раса (национальность, этническая группа) умнее, а другая наоборот можно и поспорить.

[DUBiK]

HOMO,
Давайте поспорим.
Я уже спрашивал Нестора, хочу услышать Ваше мнение:
 - Вы всерьёз считаете что сотни лет развития общества не отразились на умственных способностяХ?

- Вы считаете, что умственные способности сегодняшнего среднего европейца равны умственным способностям среднего человека времён крестовых походов?

- Вы считаете что IQ человека с детсва занимающегося умственным трудом равно IQ человека не знающего что такое азбука?

[HOMO]

DUBiK,

Ответ на эти вопросы зависит от того, что именно вы называете УМСТВЕННЫМИ СПОСОБНОСТЯМИ. Если под УС вы подразумеваете потенциальную способность того или иного сапиенса мыслить то да. я всерьёз считаю, что сотни да и тысячи лет развития человека как вида не отразились на его умственных способностях.
   Другое дело если вы под УС подразумеваете тот уровень мышления, обобщения и так далее которым человек владеет на данный момент, то нет средний европеец 21-го века разумеется умнее европейца средневекового.

[DUBiK]

HOMO,

Если под УС вы подразумеваете потенциальную способность того или иного сапиенса мыслить то да. я всерьёз считаю, что сотни да и тысячи лет развития человека как вида не отразились на его умственных способностях.

Потенциальная способность мыслить есть и у собаки и у кошки. Про более развитых типо приматов или дельфинов я не говорю.

Другое дело если вы под УС подразумеваете тот уровень мышления, обобщения и так далее которым человек владеет на данный момент, то нет средний европеец 21-го века разумеется умнее европейца средневекового.

А чем определяется уровень мышления? Чем Друзь или Бурда отличаются от умственнонедоразвитого?

[НесторЪ]

DUBiK,

А чем определяется уровень мышления?

- установленным критериями. Логично предположить, что уровень связан со сложностью выполняемых операций, временем, необходимым для их решения и качеством решения.
Однако этот уровень кем-то устанавливается то есть уже имеем дело с субъективным критерием, потому как нет  в Природе уровня мышления самого по себе.

Чем Друзь или Бурда отличаются от умственнонедоразвитого?

- тем, что они не умственно недоразвитые. Кстати, что ты имеешь в виду под "умственной недоразвитостью"?

[DUBiK]

Пусть будет "умственноотсталый". Так яснее?

[НесторЪ]

DUBiK,
Не совсем, так как отсталость может быть вызвана:
1) внутренними факторами;
2) внешними факторами;
3) сочетанием внутренних и внешних факторов.
О какой из них мы будем говорить?

[DUBiK]

НесторЪ,
Какая разница чем именно вызванная отсталость? Главное что она присутсвует.

[НесторЪ]

DUBiK,
Разница огромная, ибо проясняет картину, то есть дает новое знание.
Важно знать, чем она вызвана, а то, что она присутствует - второстепенно.

[igrok1908]

А интересно, как вы отнесетесь к труду "Этногенез и биосфера Земли" Льва Гумилева и каково ваше отношение к идее ноосферы Вернадского. Идея умности белого и желтолицого узкоглазого напротив неумности черного - средневековая. А все потому, что внимание чаще захватывает европоцентризм, так как мы из Европы и одновременно мы не можем отрицать столь наглого проникновения восточных концепций в нашу жизнь, что заставляет считаться с ними как с умными. Если бы этого не было бы, европоцентризм заставил бы нас кичиться своим происхождением. 

[HOMO]

Господа форумчане, может быть вернёмся к обсуждению вопроса о влиянии природных факторов на (см. первый пост)?
Например у меня такой вопрос: почему представители разных рас при том, что они имеют одинаковые социальные, культурные и прочие условия показывают огромную разницу в обучении, межличностном общении и прочее?