Эволюция в собачьем мире??

[Eruption]

Считаю эволюцией называть собак путешествующих по метрополитену преждевременно.
Это устойчивый условный рефлекс развившийся до размеров метрополитена на почве голода и отсутствие бытового уюта.
Вы ещё не видели, что вытворяют Бомжи в метрополитене, так Вы бы закричали на пол Мира, тыкая в них пальцами что это уже Сверхчеловек из научных книжек усатого профессора Ницше!

[and_you]

Что тут удивительного? Ведут себя как крысы - которых они, собственно говоря, и заменяют постепенно. Вы же не удивляетесь, как они ориентируются в ветках метро?

[Eruption]

Прямо, как крысы?!
Возможно...
Но звучит цинично...
Люди заменяют. вытесняют крыс...
Очень похоже на фантастические ужасы из книжек или компьютерных игр...
Но может так оно и есть?

[Sarah15]

В наше время наверное это обычное явление,посмотрите как собаки переходят дорогу.Не несутся сломя голову,а внимательно смотрят прежде,чем перейти,доходят до середины и опять осматриваются.

Это еще что! Наблюдаю постоянно, как бродячие собаки переходят дорогу по переходу, по светофору, да еще на зеленый свет! Можно понять, когда они идут вместе с людьми - люди пошли на зеленый, и они с ними. Но вот когда собака стоит на переходе одна и не идет - горит красный, машин нет, но собака стоит. Загорелся зеленый, она еще мгновение ждет и переходит дорогу. Сама это наблюдала и неоднократно. Понятно, что так поступают не все собаки, но некоторые поступают же! Что это - факультативное научение? Но кто был учителем?

[Eruption]

"Кто был учителем?" звучит оккультный и мистически.
Словно мы ожидаем ответ, что учителями были древние орки или потомки Атлантиды.
Может быть всё проще?

[DUBiK]

Sarah15,

Но кто был учителем?

бампер автомобиля.

[Sarah15]

Те, учителем которых был бампер автомобиля, уже никого не научат. Про древних орков мне как то в голову не приходило, и я согласна, что все-таки проще, чем с Атлантидой. Но уж точно не оккультно и мистически. Мы часто называем явления мистическими, если не можем их принять. Или не хотим. А что если мозг собаки (и не только собаки) также способен развиваться и эволюционировать как и человеческий не только под влиянием условий окружающей среды, но и вследствие каких-то внутренних посылов? Человек же в состоянии развивать свое мышление (и его компоненты - память, внимание, воображение) по своему желанию (и не по своему, как это делается в школе со всеми учениками). Почему животным мы в этом отказываем, дескать, есть ситуация, которую надо "разрулить", чтобы выжить. А если все нормально, то и дергаться нечего.Тогда учитель тот, кто в себе эти способности развил без участия бампера автомобиля, а потом каким-то способом передал другим.

[DUBiK]

Sarah15,

Те, учителем которых был бампер автомобиля, уже никого не научат.

Учат те кто избежал бампера.

А что если мозг собаки (и не только собаки) также способен развиваться и эволюционировать как и человеческий не только под влиянием условий окружающей среды, но и вследствие каких-то внутренних посылов?

В этом кто-то сомневается?

Почему животным мы в этом отказываем

Кто отказывает?

Тогда учитель тот, кто в себе эти способности развил без участия бампера автомобиля

НЕВОЗМОЖНО!
В природе без необходимости нифика не делается.
Для того что бы собака научилась переходить по пешеходному переходу нужно как минимум, наличие бампера, наличие перехода, наличие сотен трупов собак, которые менее сообразительные.

[сергей11]

Вспомнился фантастический роман К. Саймака "Город". Там, в очень далёком будущем, человечество деградировало, а ему на смену пришла цивилизация эволюционизировавших собак. Правда, затем и цивилизация собак рухнула, её сменила цивилизация муравьёв.. Идём к этому?

[Sarah15]

НЕВОЗМОЖНО!
В природе без необходимости нифика не делается.

Еще как делается! Природа постоянно экспериментирует с генотипом, мутация называется. Сделает что-то и смотрит - нужно или нет. Чаще всего не нужно и бесследно исчезает, но кое-что остается.
По поводу собак. Для того что бы собака научилась переходить по пешеходному переходу нужно как минимум, игра природы, которая создала такой центр в мозгу собаки, в котором возможно закрепление опыта и от встречи с бампером, и от других вещей, которые Вы перечисляете. Иначе будут только сотни трупов собак, которые не менее сообразительны, а просто им в этом плане соображать нечем. Знаете выражение "тефлоновые мозги"? К ним ничего не пристает... Существо с тефлоновыми мозгами необучаемо в принципе. Да, есть инстинкты, которым обучаться не надо, но инстинкта контакта с бампером нет.

[DUBiK]

Sarah15,

Знаете выражение "тефлоновые мозги"?

Это выражение применимо исключительно к человеку.

[Лешик]

То-то я думаю, почему мой пес, когда хочет кушать - подходит к холодильнику и пристально на него смотрит)) Знает, видеть, что только там хранится сухой корм для собак https://www.zootovary.com/korm-dlya-sobak-c-22_24.html из Зоотоваров))
А вообще, собаки - очень умные животные.

[Лешик]

Я думаю, что эволюция не только в собачьем, но и кошачьем мире произошла, ведь сейчас мы стали покупать витамины для кошек https://www.zootovary.com/vitaminy-dlja-koshek-c-23_191.html, а раньше они самостоятельно добывали витамины из обычной еды. Так что мы сделали их ленивее, хоть и здоровее)

[Yana]

Мой сосед завел бультерьера, или может я путаю породу, но у нее крысиная морда. Это же ужас а не собака. Не монимаю зачем вообще выводить такие породы собак?

[Бриджит]

Я в последнее время замечаю, что бездомные собаки ведут себя гораздо благороднее и умнее многих именитых и титулованных. И все чаще замечаю на улицах людей с собаками каких-то новых странных пород и причудливого, а иногда и ужасающего внешнего вида. И не понимаю, что можно ожидать от такой собаки и ее хозяина.