Колба
Добро пожаловать на форум! rss 25 Апрель 2024, 22:47:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
На правах рекламы
   Начало   Линейки Помощь Войти Регистрация  
натуральный крем
Страниц: 1 [2] 3 4
  Печать  
Автор Тема: Фундаментальная наука мертва?  (Прочитано 8579 раз)
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #15 : 15 Июнь 2009, 13:27:55 »

Повторяюсь -
миф о ненужности "чистой науки" - это просто бред ученых-неудачников.

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
НесторЪ
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 2218


Рождение


WWW
« Ответ #16 : 15 Июнь 2009, 14:28:16 »

DUBiK,
Институт философии им. Г.С. Сковороды - это неудачники?

Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #17 : 15 Июнь 2009, 15:39:50 »

НесторЪ,
А не думал что это просто разновидность фразы "дайте денег"?
 Веселый Веселый Веселый

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
НесторЪ
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 2218


Рождение


WWW
« Ответ #18 : 15 Июнь 2009, 16:35:40 »

DUBiK,
Нет, єто проблема не только их, но и в мировом масштабе. Они же не одиноки в своих відкриттях.
Світ на брані - це серйозно... Улыбающийся

Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #19 : 15 Июнь 2009, 19:30:55 »

НесторЪ,
Цитировать
Нет, єто проблема не только их, но и в мировом масштабе
Я не вижу проблемы в том что подобных "открытий будет намного:
Медицина. Брайан Уиткомб (Глостер) и Дэн Мейер (Антиохия, штат Теннесси) за их статью в British Medical Journal «Шпагоглотание и его побочные эффекты».
Физика. Л. Махадеван (Гарвард) и Энрике Серда Вильябланка (университет Сантьяго, Чили) за исследование процесса образования складок на простынях. Рисунок разнообразных складок, который мы можем наблюдать на простынях, мало чем отличается от рисунка складок на человеческой коже или на коже животных.
Биология. Иоханна ван Бронсвийк из Эйндховенского технологического университета (Нидерланды) составлен полный перечень разнообразных клещей, скорпионов, пауков, примитивных растений и микроорганизмов, которые встречаются в постели человека.
Химия. Маю Ямамото из Международного медицинского центра (Япония). Суть исследования: Разработан способ получения ванилина (ванильных ароматизаторов и пищевых добавок со вкусом ванили) из коровьего навоза.
Лингвистика. Хуан Мануэль Торо, Жозеп Тробалон Хуан и Нурия Себастьян-Галлес из Барселонского университета за исследование, доказавшее, что крысы не могут отличить на слух японские слова, произносимые задом наперед, от голландских слов, произносимых задом наперед.
Литература. Гленда Браун из Австралии за исследование артикля «the» и проблем, которые он создает составителям предметно-тематических указателей.
Мир. Лаборатория ВВС США имени братьев Райт (Дейтон, Огайо). Предложение разработать «гей-бомбу», нелетальное химическое оружие, под влиянием которого вражеские солдаты будут испытывать сексуальное влечение друг к другу
Экономика. Се Гочжэн с Тайваня, запатентовавший устройство для поимки грабителей в банках при помощи сети, падающей на них сверху.
Авиация. Патрисия В. Агостино, Сантьяго А. Плано и Диего А. Голомбек из Аргентины за открытие, что «Виагра» помогает хомякам справиться с последствиями резкой смены часовых поясов.

НО!
Если эти ученые находят деньги на свои исследования  -то слухи о смерти фундаментальной науки мемного преувеличены...
 Веселый Веселый

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
НесторЪ
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 2218


Рождение


WWW
« Ответ #20 : 15 Июнь 2009, 19:42:35 »

DUBiK,
А причем здесь "доведення до абсурду"?

Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #21 : 15 Июнь 2009, 21:38:00 »

НесторЪ,
Вы с кем разгавариваете? Веселый Веселый

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
НесторЪ
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 2218


Рождение


WWW
« Ответ #22 : 17 Июнь 2009, 20:29:21 »

DUBiK,
С Вами...То, что Вы опубликовали выше про псевдооткрытия, называется сведением к абсурду. Улыбающийся Есть такой метод...

Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #23 : 18 Июнь 2009, 19:57:05 »

НесторЪ,
Цитировать
То, что Вы опубликовали выше про псевдооткрытия, называется сведением к абсурду.
А как Вы считаете было ли 150 лет назад псевдооткрытием летательный аппарат тяжелее воздуха?
Вам не кажется странным, что для денег для своих опытов Леонардо писал картины и разрисовывал церкви? А Ломоносов писал оды власть имушим и производил мозаику...

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
НесторЪ
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 2218


Рождение


WWW
« Ответ #24 : 19 Июнь 2009, 23:36:39 »

DUBiK,
Думаю, что да...
Во времена Леонардо и Ломоносова, думаю,  даже слов таких таких как "долгосрочная перспектива" и "стратегия развития"  не знали. Поэтому странного ничего не вижу...

Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #25 : 20 Июнь 2009, 00:29:32 »

НесторЪ,
Мне тяжело представить Ньютона или Ейнштейна, Теслу, Фрейда, Ницше с докладом о смерти фундаментальной науки Веселый Веселый Веселый.

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
НесторЪ
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 2218


Рождение


WWW
« Ответ #26 : 20 Июнь 2009, 02:50:01 »

DUBiK,
Ньютон отпадает сразу, как и Ницше с Фрейдом, которые к науке никакого отношения не имеют, при всем уважении к их достижениям.
Об этой проблеме начали говорить не так давно философы науки и проблема эта комплексная, так как входит она в общечеловеческую проблему острой необходимости смены мировозрения.

Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #27 : 20 Июнь 2009, 07:05:27 »

НесторЪ,
Мда?
Философия - это не  фундаментальная наука??? Веселый (Ницше)
Ньютон - это не только три закона! Это терия построения мира
"В 1669 году Ньютон избирается профессором математики, преемником Барроу. Барроу пересылает в Лондон сочинение Ньютона «Анализ с помощью уравнений с бесконечным числом членов», содержавшее сжатое изложение некоторых наиболее важных его открытий в анализе. «Анализ» получил некоторую известность в Англии и за её пределами. Ньютон готовит полный вариант этой работы, но найти издателя так и не удаётся. Она была опубликована лишь в 1711 году..." Спустя 50 лет только возник интерес! Это не пример фундаментальной науки? Или тот же закон всемирного тяготения был очень актуален и, наверное,  носил прикладной для средины 17 века???  Веселый

Цитировать
Об этой проблеме начали говорить не так давно философы науки и проблема эта комплексная, так как входит она в общечеловеческую проблему острой необходимости смены мировозрения.
Эта проблема входит в разряд проблем рассматриваемых каждый год при присуждении шнобелевских премий. Веселый Вот только отличие приведенных Вами "философов от науки" от лауреатов этой премии в том, что  последние имеют талант выбить деньги для своих исследование.  Веселый А таланта первых даже на это не хватает. Веселый
Знает, таких "непризнанных гениев" десятки в каждой околонаучной или около культурной тусовке.  Пример простой - картины Ван Гога стоят миллионы, а мазня Васи Пупкина на стоит красок на неё потраченных - а причина что у одного был талант у второго его нет. Я, надеюсь пример понятен?

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
НесторЪ
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 2218


Рождение


WWW
« Ответ #28 : 20 Июнь 2009, 11:53:17 »

DUBiK,
Философия не совсем наука...
Не корректно приводить Ньютона в качестве примера. С таким же успехом можно утверждать, что проблемы глобального потепления волновали кроманьонцев в такой же степени как и современного человека.
Причем здесь шнобелевка? Повторюсь, зачем сводить все к абсурду? И скепсис здесь не совсем уместен, двадцать -тридцать лет назад  добрая половина талантов кричала, что наука, это наше все и это во благо. Сейчас Европа миллионы выбрасывает на решение проблемы глобального потепления и иже с ней. Вот Вам и шнобелевская проблема.
Картины ван Гога, Пикассо и прочих стоят миллионы не потому, что они до такой степени замечательные, это самый банальный бизнес.

Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #29 : 20 Июнь 2009, 12:19:34 »

НесторЪ,
Цитировать
Философия не совсем наука
Вам не кажется - Вы сами ответили на свой вопрос?
Цитировать
Институт философии им. Г.С. Сковороды
... Веселый Веселый Веселый
Цитировать
Не корректно приводить Ньютона в качестве примера
Как раз корректно. Согласно Вашего же утверждения "Фундаментальная наука работает в стратегическом направлении, на перспективу в енное количество лет".
Так Вот Ньютон работал на перспективу в сотни лет! И это и была фундаментальная наука (да и есть сегодня).
А вот вспомнят ли "транссервингиста реальности" через 20 лет - я  не уверен. Веселый

Кроме того - не забываейте, что то, что было стартегией и зачастую мечтами 50 лет назад - сегодня лежит у вас в кармане и стоит копейки.
Человечество отметает ненужные и невостребованные знания - но это не значит что их не существует. А прикладная наука - как раз и существует для того, чтобы для фундаментальной были деньги.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2009, 12:32:19 от DUBiK »

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
Страниц: 1 [2] 3 4
  Печать  
 
Перейти в:  


Rambler\'s Top100     Рейтинг@Mail.ru  
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Форум "Колба" © 2009-2010 | Сайт разработан L-Studio | Карта сайта
Страница сгенерирована за 0.088 секунд. Запросов: 21.