В чём сила, брат?

[НесторЪ]

bootcher,
Почему все так зациклились на деньгах? Деньги - только довесок, средство, не больше. Разве миром правят деньги? Нет, миром правят идеи...

[DUBiK]

НесторЪ,

миром правят идеи...

Которые нифика не стоят без денег...

[НесторЪ]

DUBiK,
К идеям сама категория "стоимость" не приемлема. Это деньги без идеи - ничего не значущие знаки. Идеи деньги не нужны, она работает в иной плоскости.
 А что такое деньги?

[Ласочка]

НесторЪ, Эквивалент полезности (товаров, услуг, идей, искусства). Полезность здесь понятие субъективное.

[bootcher]

Деньги - это не стоимость. Это больше энергия (Дж и кал о которых выше было). Это волшебная палочка и джин исполняющий желания. То чему бедные приклоняются, а богатые пользуются.

Бывает ли сильный человек без денег?
 А уважаемый человек без денег бывает? Ведь уважение - это оценка (стоимость) человека.

А стержень, я думаю, в твердости убеждений и уверенности в себе и своих силах, и плюс сила воли. Это способность поставить высокую цель и достичь её (и цель - это не обязательно деньги). А достигающего целей с помощью папиных денег, сильным назвать тяжело.

[DUBiK]

НесторЪ,

Идеи деньги не нужны, она работает в иной плоскости.

Расскажете это Ленину в 1917...
Ющенко в 2004...
Идея может родится сама, но, фикня в том, что без денег о ней НИКТО кроме аффтора не узнает! И уж тем более вряд-ли её возможно осуществить без денег, притом громадность идеи прямо пропорциональна затратам на её реализацию.

[НесторЪ]

Ласочка,
Не думаю, что деньги могут быть эквивалентом идей. Это априори невозможно, так совершенно разные категории и когда мы их отождествляем, то тем самым переводим себя в плоскость вещей. Если деньги эквивалент, то они могут собой заменить идеи, но опыт свидетельствует об обратном.

[НесторЪ]

DUBiK,

Расскажете это Ленину в 1917...
Ющенко в 2004...

- и у Ленина, и у Ющенка ресурсная база была во стократ хуже, чем в царя, и чем в Кучмы. И люди гибли (отдавали самое ценное, что есть) за идею, холодные, голодные, но с верой (идея) в лучший мир; и люди стояли на Майдане, большинство - бесплатно, и киевляне им носили еду, одежду, в большинстве своем бесплатно,потому что верили в идею. Янукович пытался сделать подобие Майдана, и что? Кучу денег по ветру пустили, а результат нулевой. Вот тебе и пример.
Я не отрицаю важность денег на современном этапе развития общества, но отдавать им главенствующую роль- обрекать себя.

[НесторЪ]

bootcher,

Это волшебная палочка и джин исполняющий желания

- почему эта плочка-джинн не может избавлять от смерти, болезней,приносить счастье? Потому как король-то голый...
Люди сильные без денег,людей уважают без денег.

[DUBiK]

НесторЪ,
А был ли бы Майдан, если бы на месте Ющенка был Иван Иванович? Без поддержки олигархов, без денег, без связей и внимания?

Впрочем, это спор о яйце и курице.

[НесторЪ]

DUBiK,
Скорее всего, что был, так как это, Майдан,  закономерность исторического развития. 
Хорошо, а как в более непродвинутые (связь) века поднимались восстания, дыижения общественные? Из уст в уста, потому что идея привлекательной была. Идея сама порождает к себе приток средств, потому что она двигатель.
Возьми попытки СССР выиграть холодную войну в Запада. Сколько денег и куда? Потому как идея буржуйская лучше оказалась. Вспомни разочарование значительного числа западных интеллектуалов СССР - вывеска одна, а содержание -  . Тот же Бертран Рассел глубоко разочаровался.
Идеи где-то около 70 тысяч лет, а сколько деньгам?       

[DUBiK]

НесторЪ,

Хорошо, а как в более непродвинутые (связь) века поднимались восстания, дыижения общественные?

Поднимались.
После хорошего вливания денег. восстание поднять можно, вот только палкой против меча не сильно повоюешь.

Потому как идея буржуйская лучше оказалась.

НЕ оказалась она лучше. Денег СССР не хватило. Точнее их неправильно распределили. Иначе почему бы социализм сейчас в Швеции, а не в СССР.

ПОйми правильно - идея, это росток, но, для того что бы он вырос - нужна почва, и нужна вода. А почвой и водой и выступают деньги и общество.

[НесторЪ]

DUBiK,
Какие деньги были у Хмельницкого? Но народ пошел за ним, потому что идея. Потом экспроприация нетрудовых элементов - вот и деньги есть на восстание.
По сравнению с советской - лучше. А неправильно распределили потому, что думали не тем.
Думаю, не совсем удачная аналогия.

[bootcher]

НесторЪ,

bootcher,

Это волшебная палочка и джин исполняющий желания

- почему эта плочка-джинн не может избавлять от смерти, болезней,приносить счастье? Потому как король-то голый...
Люди сильные без денег,людей уважают без денег.

Так в чём же их сила, этих которые без денег? В идеях? Или в чём-то другом?

[НесторЪ]

bootcher,
Во внутреннем мире....