Тоталитаризм и культура

[DUBiK]

НесторЪ,

В нас картина прямо противоположная, поэтому отсюда можно сделать вывод, что нашим властьпридержащим нужны дебилы

Нашим властьпридержащим никуя не надо, кроме собственного кармана. На остальное они  "ложили".

[НесторЪ]

Аня,

Повторю еще раз: его нет, нет и еще раз нет

- если Вы его не знаете, то это не значит, что его нет.

[НесторЪ]

DUBiK,
Для них страна - всего лишь бизнес-проект, да и нам она тоже глубоко, раз позволяем им так поступать с ней(нами).

[DUBiK]

НесторЪ,

если Вы его не знаете, то это не значит, что его нет.

Не соглашусьНесторЪ,
Если исскуство и культура - это удел избранных - то его нет.
Увы.
А то что есть - ростки, мелкие, беспомощные ростки. Не более.

Для них страна - всего лишь бизнес-проект, да и нам она тоже глубоко, раз позволяем им так поступать с ней(нами).

Согласен.

[НесторЪ]

DUBiK,

Если исскуство и культура - это удел избранных - то его нет.

- вообще-то, искусство (культура понятие достаточно широкое и оперировать им в данном контексте мне кажется неуместным), всегда было уделом избранных и делалось оно для избранных, остальные подтягивались к предложенному эталону. Маскульт появился относительно недавно, после 2-й мировой, по моим прикидкам, где-то в конце 60-х, начале 70-х, хотя Ортега-и-Гассет писал о Восстании масс в начале ХХ-го века.
Далее, даже в самом отсталом из отсталых обществ есть искусство, ибо искусство есть, если так можно сказать, следствием нашей сапиентности, нашего разума. Вопрос лишь в том - какое оно.
И когда мы говорим, что нет, например, в Украине, искусства мы допускаем грубейшую ошибку и не только логическую. То, что имеющееся в наличии кого-то не устраивает, еще не значит, что искусства нет; то, что о нем кто-то не знает, еще не значит, что его нет (спросите-ка у пересичных громадян, кто такой Гессе, Оруэлл,Йогансен, Хвыльовый, большинство, если не все, ответят "не знаю таких" или еще что-то не существенное).
Если в Украине нет искусства, значит все, кто живет в Украине тупые, потому как не могут ничего великоискусственного сотворить. Выходит так?

[DUBiK]

НесторЪ,

Если в Украине нет искусства, значит все, кто живет в Украине тупые, потому как не могут ничего великоискусственного сотворить.

То же интересная точка зрения.
Или может просто тупые, те кто восторгается коровами в формалине? Просто в этих есть бабки создать рекламу.
По принципу сказки о голом короле!
Как считаешь?

[НесторЪ]

DUBiK,
Это анализировать надо - почему так, причины и все такое...
Несомненно одно, как по мне, что по линии "спрос-предложение" укрсучлит и не только она, не удовлетворяют запросы общества в качественном продукте, думающей части общества. Вот анализируя твои посты я пришел в к выводу, что тебя не устраивает качество продукта, а выбора, по сути, нет. Искать что-то, нужно время и вообще, это парадоксальная ситуация, если вдуматься, для того, чтобы что-то достойное найти надо стать эдаким Шерлоком Холмсом.
Иногда мне кажется, что это кто-то специально протежирует карпдерешей и иже с ними, а то, что действительно интересно и, самое главное, то, что заставляет думать, уводит куда-то на переферию, на задворки,туда, где их найдут единицы.
Как по мне, то такая ситуация от того, что независимость нам просто свалилась на голову и наше глубоко философское отношение к ней, то есть к своей стране, как метастазы, распространилось на все, без исключения, сферы общественной жизни. Поэтому и цветут на виду сорняки псевдокультуры, потому как всем, то есть большинству,  глубоко, а меньшинство, к сожалению, не активное.

[DUBiK]

НесторЪ,
ППКС!

[НесторЪ]

DUBiK,
Хотя, насколько я могу судить из своих куцых знаний о мировых тенденциях, сейчас в западном мире примерно же такая ситуация. Чего стоит слава (?) Демиана Херста.

[Ласочка]

Оффтоп отделен в соответсвующие темы:

Существует ли украинская культура
Зачем Украине независимость

[DUBiK]

Таталитаризм, точнее его цензура являются фильтром на пути серости. А учитывая то, что таталитаризму нужна идеологическая поддержка и обоснование его сущаствования - то эти миллионы денег, льгот, званий для аффторов. Т.е. удобрения... Удобрения, плюс селекция (цензура) - выростает лучшее

[tyruvan]

Любые тоталитарные режимы провоцируют раздвоение культуры на официальную и неофициальную (оппозиционную, андерграунд и т.д.). Возьмем пример советской тоталитарной культуры: интерес к официозу пропадает в 60-е годы, преломляется в 70-80-е в псевдо-совок (например, плакаты Эрика Булатова, не имеющие к официозу никакого отношения, но, тем не менее, пародирующие его), а в 2000-е годы наблюдается заметный интерес к искусству тоталитаризма. Так что тоталитарное искусство списывать со счетов рано. Зачастую оно оказывается куда более интересным, чем андерграунд

[Черный кот]

Дьяченко, например - практически все произведения. Это уровень Стругацких.

Согласен.Сам читаю с удовольствием!
DUBiK, +1000

[vadimo1977]

Если кто и был настоящим творцом во времена тоталитарного режима, так это Булгаков.

[DUBiK]

vadimo1977,

Если кто и был настоящим творцом во времена тоталитарного режима, так это Булгаков.

Обросим Высоцкого, Окуджаву, Шолохова, Быкова, Сотникова, Загребельного, Ильфа-Петрова... И еще сотни, если не тысячи...