Тоталитаризм и культура

[vadimo1977]

Соглашусь только в отношении Высоцкого, Окуджавы, Ильфа и Петрова, а вот Шолохов с властью дружил и против нее ничего не писал.

[DUBiK]

vadimo1977,

Соглашусь только в отношении Высоцкого, Окуджавы, Ильфа и Петрова, а вот Шолохов с властью дружил и против нее ничего не писал.

А Вы найдёте стих "против власти" Высоцкого?
Окуджавы?
Ильфа и Петрова (только "12 стульев" экраированы 2 раза)...
Если можно  - цытатки "против власти"!??

Эти люди, может и не получали "Сталинских премий"  - но, они получали и признание и почет. Они это имели. Более того - этим пользовались. (Кстати, может не стОит делать великомучеников из людей, которые самих себя даже страдальцами не считали???)

[vadimo1977]

Творчество этих людей было протестом. А уж были они диссидентами или нет это второй вопрос. Они могли делать это вполне культурно.

[DUBiK]

vadimo1977,

Творчество этих людей было протестом.

Протестом?
против чего?

Про Шолохова... Вы, наверное не читали "Тихий Дон"! ТАм протеста и отрицания побольше чем в Окуджавы...

[Eruption]

Я считаю, что как раз в демократии само понятие творчества никому не нужно. То есть при коммерции искусства вообще не может быть (там да же картины градируются долларами). Это просто не выгодно!
А, при рыночной экономики выгода единственное, что может заставить появиться на Свет.

[НесторЪ]

eruption,
А причем здесь демократия и понятие (?) творчества? Как єто не может? Возьми произведения да Винчи, Микелеанджело и прочих, все они біли написані за деньги и по заказу.

[DUBiK]

eruption,

Я считаю, что как раз в демократии само понятие творчества никому не нужно. То есть при коммерции искусства вообще не может быть

"Смешались в кучу кони, люди..."
ПРи чем здесь демократия к коммерции?

НесторЪ,
Яйца Фаберже тоже были созданы за деньги.
Марк Твен, ОГенри, Р.Шекли, Р.Желязны, М.Дрюон, Спилберг, Феллини, Чаплин... Сотни, тысячи аффторов творили и творят за деньги, при демократии...

[НесторЪ]

DUBiK,
Творчеству все равно есть деньги, или нет, для творчества  главное выразить то, что внутри, остальное приходит потом. Конечно, есть и коньюктура, и халтура, но время отсекает это.
Так то ж яйцы...

[DUBiK]

НесторЪ,

Так то ж яйцы...

которые мешают неумелым танцорам!
 
А так как про это вслух не скажешь - то выходят виноваты внешние факторы.

[Ласочка]

DUBiK, Бальзак, Дефо, Чайковский, Микеланджело 

[НесторЪ]

DUBiK,
Приехал мужик из Австралии, привез яйцо страуса. Собрал по этому поводу вечеринку. Рассказал друзьям, как в Австралии живется, показал и дал подержать в руках яйцо.
Один товарищ, сказал, задумчиво глядя на яйцо:
- Теперь я знаю, почему С(Ш)траусс писал такие медленные вальсы...

[vadimo1977]

DUBiK, насчет "Тихого Дона" это вовсе не показательно. Вы бы перечислили другие произведения Шолохова и сами сделали бы обратный вывод.

[DUBiK]

Вы не найдете антисоветских цитат у Высоцкого против власти, сомневаюсь что найдете у Ильфа и Петроваили Окуджавы...
Максимум что найдете - это то цитаты которым можно приписать антисоветчину, но только из позиции идеологической паранои.
Я считаю, что это не важно потому как:
Талант не определяется отношением к власти и отношением власти.

[НесторЪ]

DUBiK,
Высоцкий был, в некотором роде, обласкан властью...

[vadimo1977]

НесторЪ, Высоцкого наверное сильно власть обласкала тем что не пуская его долгое время на съемочную площадку и вручив единственную серьезную награду уже посмертно.