Ласочка
Санитар леса
Global Moderator
Пол:
Сообщений: 3108
|
|
« : 6 Август 2009, 15:44:46 » |
|
Существует распространенное мнение о том, что женщин-философов отродясь не было и быть не могло. Так ли это, если так, то почему? Если не так, то откуда миф?
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #1 : 6 Август 2009, 19:48:11 » |
|
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #2 : 6 Август 2009, 19:50:30 » |
|
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
Elenka
Неофит
Сообщений: 26
|
|
« Ответ #3 : 6 Август 2009, 20:52:30 » |
|
В свое время, когда я пришла на кафедру теоретической физики, преподаватель именно это мне и сказал Однако я курсовую по философии физики с блеском защитила. Правда, потом специализацию сменила. Захотелось более конкретных проектов.
|
|
|
|
MIshkanasev
Неофит
Пол:
Сообщений: 36
|
|
« Ответ #4 : 6 Август 2009, 21:57:34 » |
|
Женщины-философы все-таки существуют !- выше ссылка от DUBiK это доказывает. Могу добавить, что у нас, когда еще учился в институте, философию преподавала женщина со степенью аж вроде доктора.Очень даже много "форы" давала мужской части кафедры философии. Если это переложить на древность, то возникновение мифа об отсутствии женщин-философов, дело рук мужчин-философов.
|
|
« Последнее редактирование: 6 Август 2009, 22:00:07 от MIshkanasev »
|
|
|
|
|
Ласочка
Санитар леса
Global Moderator
Пол:
Сообщений: 3108
|
|
« Ответ #5 : 6 Август 2009, 22:04:42 » |
|
DUBiK, Такой же результат мы получим при сравнении известных представителей любой другой профессии. О чем это говорит?
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #6 : 7 Август 2009, 06:53:08 » |
|
Ласочка, О чем это говорит? Неужто о НЕМЕРЯННОЙ дискриминации? Или о "гендерном воспитании"? А если уж так - подскажите а почему существуют мужские шахматы и женские шахматы? Не думаете ли что то же соотношение в философии и физике? И если ОБЪЕДИНИТЬ мужские и женские шахматы или бокс, или футбол (как философию или математику, или физику) - то женщин-чемпионов будут единицы на сотни чемпионов-мужчин. Скорее это говорит о десятке моральных фетишей и идей фикс, в оснеовном служащих для оправдания собственной личной несосотоятельности.
|
|
« Последнее редактирование: 7 Август 2009, 09:42:59 от DUBiK »
|
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #7 : 7 Август 2009, 10:50:42 » |
|
У меня на кафедре декан, женщина-философ... Мужиков на раз-два строит Это миф времен патриархата. Как тогда могла быть женщина философом, если к женщине относились как к второстепенному существу, что, естественно, отбражалось и на ее образовании? У О. Бердника есть роман "Лабіринт Мінотавра", там ресь идет о Гипатии, александрийской женщине-математика, философе, которую христиане забили камнями.
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #8 : 7 Август 2009, 11:27:21 » |
|
НесторЪ, Как тогда могла быть женщина философом, если к женщине относились как к второстепенному существу, что, естественно, отбражалось и на ее образовании? Сколько лет назад это было??? И в какой среде? Просто не стоит брать за пример сегодняшких люмпенов, маргиналов и меньшинств. Второстепенное существо - это Екатерина Медичи? Екатерина Вторая? Елизавета? Лариса Горбачёва? Маргарет Тетчер? Королевы Великобритании? Женщины во все времена становились тем, кем они хотели стать (если этого желали).
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #9 : 7 Август 2009, 11:39:35 » |
|
DUBiK, Не так давно, сотню лет, а может быть и меньше, а в некоторых регионах - до сих пор. В любой среде, что низы, что верхи, просто это в разной форме выражалось, но суть была та же. Перечисленные тобой дамы, это исключения из правил, подтверждающие само правило. К тому же, часть из них получили власть вследствии, как это правильно сказать, престолонаследия. Можешь посмотреть про движение суфражисток. Женщины были в тени, на второстепенных ролях, это факт.
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #10 : 7 Август 2009, 11:58:26 » |
|
НесторЪ, Не так давно, сотню лет, а может быть и меньше, а в некоторых регионах - до сих пор. В "некоторых регионах" -согласен. Перечисленные тобой дамы, это исключения из правил, подтверждающие само правило. А как тогда такое правило - "жЕнщины плохо разбираются в философии", "Женщины хуже мужчин умеют мыслить абстрактно" - а приведенные примеры женщин-философов - только исключения из правил, подтверждающие само правило? Женщины были в тени, на второстепенных ролях, это факт. А на каких ролях им быть, в обществе где мышечная сила решала большинство задач, а мышечная сила женщины в два раза меньше аналогичного параметра мужчины? Природа, увы. Например у пчел "мужчины" на "второстепенных" ролях - это говорит об угнетении трутней? Или просто о распределении ролей?
|
|
« Последнее редактирование: 7 Август 2009, 12:02:56 от DUBiK »
|
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #11 : 7 Август 2009, 12:26:27 » |
|
DUBiK, 1. Самая главная проблема в том, что наш мир патриархален. Сейчас, когда мышечная сила нивелируется и созданы, в передовых странах, равные возможности, женщина ничем не уступает мужчине. В силу физиологических отличий, что, естественно, сказуется и на психологии, мы разные, но ... никто не хуже, никто не лучше. Даже философы такие маразмы говорили о женщинах (Ницше, Шопенгауэр, кажется, Гегель), что диву даешься, что это мог сказать философ. В маскулинном обществе все мировосприятие подстроенно под маскулинность. Условия меняются, меняется и мировозрение. Запад освободил женщину и на вершине социальной пирамиды. Мусульмане держат женщину в темнице и бредут в полутьме. 2. Мышечная сила к управлению не имеет никакого отношения, но разве женщин туда подпускали?
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #12 : 7 Август 2009, 12:51:20 » |
|
НесторЪ, 1. Самая главная проблема, в том, что некоторые хотят того, на что не претендовать не имеют возможности. Сейчас, когда мышечная сила нивелируется и созданы, в передовых странах, равные возможности, женщина ничем не уступает мужчине. Вот только почему-то за штурвалами F-16 в Ираке - мужчины. А женщины на вспомогательных ролях и еще в виде киногероев в "солдате Джейн". Женщина уступает мужчине, как и мужчина уступает женщине - это аксиома. Запад освободил женщину Освободил то, что и не было угнетено. И всё-таки - если значение силы нивелировано, и всё дело в физической силе - почему женские и мужские шахматы отдельные виды? Почему не объединить? Тут сила не при чем... Как и маскулинности и феминность! А вот к философии этот вопрос имеет почти прямое отношение? Мышечная сила к управлению не имеет никакого отношения, но разве женщин туда подпускали? А кто запрещал? Кто хотел - достигал. Вопрос - вы и женщина работаете вместе, в одной организации 10 лет. У женщины 2 детей - следовательно, болезни детей, два декрета по 3 года (6 лет отсутствия), короткий раб. день. Приходит пора повышения - вопрос кого повысить? Ответите сами?
|
|
« Последнее редактирование: 7 Август 2009, 12:55:31 от DUBiK »
|
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #13 : 7 Август 2009, 13:04:40 » |
|
DUBiK, Достигнуть возможно лишь в том случае, когда социальные нормы это позволят сделать. Во всех остальных случаях, хоть головой об стену бейся, ничего не достигнешь. Если в женщины нет детей и она их не планирует? Как быть тогда?
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
Ласочка
Санитар леса
Global Moderator
Пол:
Сообщений: 3108
|
|
« Ответ #14 : 7 Август 2009, 13:21:59 » |
|
DUBiK, У женщин реально появились равные возможности только с изобретением надежной контрацепции - это несколько десятков лет. Дайте срок, и я надеюсь, что из инертной биомассы они станут такой же деятельной силой, как и мужчины.
|
|
|
|
|