Эволюция- это научно-доказанный факт, или большой обман?

[bootcher]

Есть ли доказательства этой теории? Или это за уши притянутый плод чьего-то воображения? Ведь есть же наверное и не менее талантливые учённые-креационисты , которые считают иначе? На чьей стороне правда? И что докозано, а что - нет?
 

[Аятолла]

Эволюция беспорно есть. Но человек произошёл не от обезьяны. Иначе куда подевалась ещё одна хромосома, ведь у человека на одну меньше, чем у обезьяны?

[bootcher]

Прошу в дальнейшем не путать эволюцию с адаптацией (приспосабливаемостью к среде), или с разновидностью. Подразумевается происхождение жизни из неживой материи (возникшей в результате взрыва, или чего-то там ещё). И развитие одноклеточных в то, что мы видим сейчас, благодаря естественному отбору, или мутациям, или чего-то ещё, но без влияния творца.

[Ласочка]

Аятолла, Простите, но Вы просто бред несете...

[DUBiK]

bootcher,

Есть ли доказательства этой теории?

Ч.Дарвин
«Происхождение видов путём естественного отбора, или выживание благоприятствуемых пород в борьбе за жизнь»
К.Маркс, Ф.Энгельс "Анти-Дюринг" (И другие работы)

то, что мы видим сейчас

В этом и есть ключ ко всему.
Мы видим миг. Один миг из миллиардов лет истории вселенной.

[НесторЪ]

В отличии от так называемых "ученых-креационистов" , сторонники эволюционного учения, не выдают свои знания за единственно верные.
Лучшего объянения пока никто не нашел, сотворение Мира каким-то добрым дядей - это собственно ручно расписаться в собственном убожестве и умственной осталости. Зачем тогда  вообще какие-илбо попытки исканий знания нужны? Все ведь так просто объясняется - на все воля Божья...

[bootcher]

НесторЪ,

сторонники эволюционного учения, не выдают свои знания за единственно верные.

Они что, сами не верят в то, что знают?

 

Лучшего объянения пока никто не нашел

Так всё-таки, эволюция - это плод воображения, которому обучают в школах, не имея никаких доказательств?

Зачем тогда  вообще какие-илбо попытки исканий знания нужны?

Не знаю. У разных искателей - разные мотивы.
НесторЪ, Вы же не верите, пока Вас не убедят доказательствами. Чем Вас убедили эволюционисты? Или Вы просто из двух зол выбрали, как Вам показалось, меньшее?

DUBiK,

Ч.Дарвин
«Происхождение видов путём естественного отбора, или выживание благоприятствуемых пород в борьбе за жизнь»
К.Маркс, Ф.Энгельс "Анти-Дюринг" (И другие работы)

И это все доказательства? Что ж Вас там убедило в том, что жизнь появилась случайно и что люди - это умные обезьяны.

[DUBiK]

bootcher,

Они что, сами не верят в то, что знают?

Одни веруют,
а другие - знают. И при этом постянно проверяют.

И это все доказательства?

А это мало?
И что из этого Вы прочитали?

Так всё-таки, эволюция - это плод воображения,

Как бы Вам сказать... Всё что человек видит - плод воображения... А особенно это относится к Богу...

не имея никаких доказательств?

А какие нужны доказательства?
Ведь, например, одинаковая клеток всего живого Вас не удовлетворит? Как и подобность свиньи и человека?

[НесторЪ]

bootcher,
При чем здесь не верие и знание того, что человеческое знание относительно? Не корретно поставлен вопрос...
Ваш Бог тоже плод воображения, при чем абсолютно ничем не обоснованый...
Доказательствами они меня убедили.
Найдите в Дарвина слова, где он утверждает, что человек произошел от обезьяны...

[Иероним Лекс]

Что так покою не дает этот вопрос об эволюции. Чем она так мешает? Не хотят видеть себя подобными животным. А разница? За себя гордость?
Да многие люди, недостойны сравнения с моим котом. А ведь ничего живут и считают что они центр Вселенной.
Понятие Бога естественная наука не изучает. Это понятие недоказуемое, и утверждать что его нет, это простое невежество. И не более чем признак избыточного ЧСВ. Убеждения, что он есть по большему счету лишь убеждения.

[DUBiK]

Иероним Лекс,

Это понятие недоказуемое, и утверждать что его нет, это простое невежество.

А что он есть?
Интересно:
"что его нет, это простое невежество", а "что он есть по большему счету лишь убеждения"

[bootcher]

DUBiK,

Одни веруют,
а другие - знают. И при этом постянно проверяют.

Проверяют от неуверенности, а не от знания.

Всё что человек видит - плод воображения..

Это в случае галюцинаций.

Ведь, например, одинаковая клеток всего живого Вас не удовлетворит? Как и подобность свиньи и человека?

Конечно, не удовлетворит. Этими доказательствами можно доказать только одного создателя.
НесторЪ,

Найдите в Дарвина слова, где он утверждает, что человек произошел от обезьяны...

А разве там такие есть?
Но и это не так важно.
Иероним Лекс,

Что так покою не дает этот вопрос об эволюции. Чем она так мешает? Не хотят видеть себя подобными животным. А разница? За себя гордость?

Эволюция - это новая религия, возникшая примерно 100 лет назад, которая наконец-то позволила человеку самому решать, что -добро, а что -зло, развязала ему руки. Теперь для достижения цели все средства хороши, и не перед кем отчитываться не надо.Выживает сильнейший и живёт он ради удовольствий. Именно эта религия способствует рассизму, фашизму, росту преступности и развращённости. Для того, что бы общество могло существовать с такой религией, существует гуманизм, который и считает человека центром Вселенной. По-моему так.

Проблема в том, что в школах детям никто не говорит, что эволюция - это всего лишь религия, основаная на вере, а не на доказательствах. В результате варастают зомби свято в это верующие, даже не требуя доказательств. Не подвергают никакой критике, потому что так жить легче :во-первых не нужно отчитываться перед создателем, во-вторых не приходиться выделятся из толпы "умных" и показывать свою "умственную отсталость". Некоторые даже умудряются отстаивать эволюцию и называть себя, например, православным.

[НесторЪ]

bootcher,
Если это не важно, то почему ты в этом обвиняешь эволюционистов?

Проверяют от неуверенности, а не от знания.

- не от не уверенности, а от сомнения, ибо знание, как и все в нашем мире, относительно. Одним из критериев научности теории есть ее  фальсифицируемость.  Объем знания растет и переходит  в качество, отсюда постоянная перепроверка результатов.

[bootcher]

НесторЪ,

Если это не важно, то почему ты в этом обвиняешь эволюционистов?

Не важно, что именно писал Дарвин, т.к. доказательств всё равно нет. Это плод его фантазии, который подхватили атеисты и политические деятели. Если внушить людям его теорию, то борьба за власть с монархией и церковью сильно облегчается.
А проблема обмана в школах (под видом науки) очень важна. Зачем выдавать за истину то, в чём есть сомнения? Я думаю, что это подло по отношению к нашим детям. Потом, когда они вырастают, они считают, что религия - это глупость, не зная, что эволюция - это тоже религия, только более фанатичная, т.к. якобы основана на "доказательствах". А реальность, которая не вписывается в догмы эволюции, замалчивается и считается ересью и глупостью, т.к. альтернатива это вера в Бога, а это отбирает свободу и даёт чувство вины. Этого подлецы и обманщики не хотят. Но они очень хотят доказать отсутствие Бога, потому что Он говорит им, что делать и запрещает любимые удовольствия и сладкую гордыню. Быть просто животными им больше нравится.

А кстати,НесторЪ, в чём разница между не уверенностью и сомнением? Я её пока не вижу.
И знаете ли Вы какие-то доказательства?

Насколько я знаю, взрывы ( равно как и время) обычно уничтожают жизнь, а не создают. И без усилий разума из беспорядка порядок не получается. Или в лабораториях уже научились оживлять камни?

[Ласочка]

Прошу в дальнейшем не путать эволюцию с адаптацией (приспосабливаемостью к среде), или с разновидностью. Подразумевается происхождение жизни из неживой материи (возникшей в результате взрыва, или чего-то там ещё). И развитие одноклеточных в то, что мы видим сейчас, благодаря естественному отбору, или мутациям, или чего-то ещё, но без влияния творца.

Спасибо, конечно, но вроде никто и не путал эволюцию с адаптацией, а уж как понимать в этом контексте "разновидность" я и вовсе теряюсь в догадках.
Далее: вопрос о происхождении жизни также находится за рамками теории эволюции, и на сегодня не разрешен.

Что же до собственно теории эволюции,
то ее вкратце можно сформулировать так:
Наследственные признаки популяции изменяются под воздействием  вариабельности, воспроизведения и селекции.
Прямых фактических доказательств этому просто море, включая примеры стремительной эволюции видов под воздействием антропогенных факторов (возьмем хоть тех же манчестерских пядениц).

Начнем с научных предпосылок.
1. Наследственность: родительские особи передают свой генотип потомкам. Факт? Факт.
2. Изменчивость: генотип подвержен спонтанным изменениям (мутациям). Факт? Факт.
3. Естественный отбор: одни мутации повышают шансы на выживание, другие - понижают. Факт? Факт.

Теперь обратимся к логике и теории вероятности. Если у организма вследствии мутации ниже шансы на выживание, то ниже и шансы передать свой генотип потомкам. Наоборот: Если у организма вследствии мутации выше шансы на выживание, то выше и шансы передать свой генотип потомкам. Если вы видите здесь ошибку, укажите мне на нее.

Ну а теория эволюции как череды возникновения мутаций, отбрасывания вредных и закрепления полезных под воздействием этого механизма логически вытекает из вышеприведенных  четырех пунктов, то есть, чтобы опровергнуть ее, нужно опровергнуть одно из моих утверждений (три из которых констатируют факты, а четвертое очевидно).

Современная наука обладает очень многими фактами, доказывающими существование эволюционного процесса. Это данные биохимии, генетики, эмбриологии, анатомии, систематики, биогеографии, палеонтологии и многих других дисциплин. Основными доказательствами на сегодняшний день являются:

• данные систематики, отражающие ход эволюционных преобразований;
  
• эмбриологические доказательства, полученные при изучении развития зародышей хордовых, подтвердившие
  • справедливость закона зародышевого сходства К. Бэра. Кроме того, было показано, что в процессе своего
  • индивидуального развития организм проходит стадии, отражающие филогенез данного вида. На основании
    • этих данных был сформулирован биогенетический закон (Ф. Мюллер, Э. Геккель);
      
    • клеточное строение;
      
      • данные сравнительной анатомии;
        
      • данные, полученные при селекционной работе;
        
        • доказательства существования естественного отбора в природе (меланизация насекомых);
          
        • универсальность генетического кода;
          
          • единство организации генетического материала и реализации генетической информации;
            
          • универсальность аккумулятора энергии в живой клетке – АТФ;
            
            • генетические доказательства. Филогенетически близкие виды имеют сходство в строении генов;
              
            • сходство в строении белков организмов, относящихся к близким таксономическим группам;
              
              • экспериментальные доказательства. Моделирование эволюционных процессов на живых организмах (моделях).
                

Достаточно? Каждый из этих разделов, естественно, содержит не единственный факт.

А понятие морали к научным теориям неприменимо, как бы Вам не хотелось обратного.
Но если уж речь зашла о нравственности, то самые страшные жестокости совершались именно в религиозных обществах, включая христианское. С уменьшением роли религии общество стало гораздо гуманнее.