Роль случайностей в истории человечества и нашей повседневной жизни.

[uzvar]

НесторЪ,

не верю я в случайности

А во что вы верите?
Верят те, кто не знает

[НесторЪ]

uzvar,

Верят те, кто не знает

- то есть тот, кто знает что-либо ни во что не верит?

[uzvar]

НесторЪ,

то есть тот, кто знает что-либо ни во что не верит?

Если я знаю, что 2х2=4, а у меня в кошельке 100 гривен, не не нужно в это верить. Это факты. Верят в то, что невозможно проверить.

[НесторЪ]

uzvar,
Не надо уходить от вопроса... По-моему я ясно спросил, тем более, что вопрос закрытый и подразумевает только два варианта - да/нет.

Если я знаю, что 2х2=4, а у меня в кошельке 100 гривен, не не нужно в это верить. Это факты.

- то есть в факты не верят?

[uzvar]

НесторЪ, в факты не верят.

Вера — признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.

(с) википедия

я ответил на ваш вопрос?

[uzvar]

НесторЪ,

то есть тот, кто знает что-либо ни во что не верит?

Если человек знает "что-либо", то ему естественно, не надо в это "что-либо" верить.
Но не значит, что не нужно "ни во что" не верить. Мы всего не знаем, поэтому дополняем нашу неполную картину мира верой.

Вспомнилась хохма:
"Я видел секретные карты Генштаба. На них нет Америки!"

А мы то думаем, что она есть... а многие там были?

[DUBiK]

Черный кот,

Манштейн консолидировал южный фронт!

Не было бы Манштейна - был бы кто-то другой.

Без него война закончилась бы к началу 44го года!

Н И К О Г Д А! Потому как кроме талнта полководца есть объективные факторы.
С таким же успехом, притом более объективно можно предположить, что если бы его не отстранили от командования в апреле 44-го, то война закончилась бы к началу 46-го... или 48-го...

Про Нагумо - не забывайте - им командовал Ямомото.
А вот в гибели его значительно большее влияние случайности!   Можно считать роковое.
Вы в курсе как именно и что привело к гибели адмирала Ямомото? И почему большинство операций Японии были известны США до их начала?

Только такой упертый бульдог/Черчиль/ мог в безнадежной ситуации не боясь ничего вцепится в горло противника!!! И ПОБЕДИТЬ!

И... НЕ ВЦЕПИЛСЯ! И поэтому количество трупов советских солдат измеряется десятками миллионов... А вцепился тогда, когда РККА сломаала хребет вермахта. Это не бульдог - это трусливая гиена с крепкими челюстями!

[uzvar]

DUBiK,

Не было бы Манштейна - был бы кто-то другой.

Кто по поступал бы по другому, результат бы получился другой.

кроме талнта полководца есть объективные факторы.

Эти объективные факторы тоже не с неба падают (хотя бывает и с неба). Их люди создают.

[НесторЪ]

uzvar,
Ответ принимается, хотя он и не твой...
А почему ему не надо верить? Равзе знание освобождает от веры? Например, некоторые физические абстракции фактами не подтверждены, пока что, однако они позиционируются как знание, что не мешает физикам верить в их существование..

[НесторЪ]

uzvar,

Кто по поступал бы по другому, результат бы получился другой.

- весьма и весьма сомнительно, так как априори не доказуемо...История ведь не знает "бы".

[uzvar]

НесторЪ,

некоторые физические абстракции фактами не подтверждены

Они основаны на логике. Не обязательно знать наизусть произведение всех возможных чисел, достаточно уметь умножать.

[uzvar]

НесторЪ,

весьма и весьма сомнительно, так как априори не доказуемо...История ведь не знает "бы"

Так же как и не доказуемо, что результат получился такой же.
Результат может быть схож, но все же не такой.

[DUBiK]

uzvar,

Кто по поступал бы по другому, результат бы получился другой.

никак нет.
Ему по-другому не дало бы поступить общество и окружение.
Я уже спросил о Ющенко и НАТО.

[uzvar]

DUBiK,

Ему по-другому не дало бы поступить общество и окружение.

Ленин. На его месте Троцкий поступал бы так же?
Или в то время еще были кандидатуры на роль вождя пролетариата?

[DUBiK]

uzvar,

Ленин. На его месте Троцкий поступал бы так же?

Как бы Вам сказать... Троцкий, вообще-то, ближайший соратник Ленина. Более того - преемник, согласно завещанию...