История наука или вымысел?

[DUBiK]

Вася,

Если говорить о сравнительно недавнем времени и только о свершившихся фактах, то история в узких рамках, когда что произошло, может дать истину

ОК.
Что произошло в Грузии 080808?
Наведение конституционного порядка?
Геноцид осетинского народа?
Геноцид грузин?
Российкая агрессия?
 

[Reticulocyte]

А вот это до сих пор остается загадкой даже для тех, кто в самой Грузии живет (если конечно кто-то еще задумывается над тем, что в действительности-то произошло). Как и то, чей бомбардировщик летал в один из последующих дней над ночным городом достаточно далеко от основного места событий и пытался сбросить свой груз куда-то там на место расположения военной базы, и так немножко промахнулся, разрушив несколько, к счастью, пустых частных домов.

[minitrader]

Думаю, что верить надо только своим предкам, которые в те времена проживали,иначе-это лишь подлог, а не история....

Предкам верить нужно ещё меньше чем историкам, о чем даже поговорка есть насчёт того, что раньше и трава зеленее была. С годами мозг, есть у него такое свойство, отрицательные впечатления стирает, а положительные усиливает, так что внятной объективной картины не получится

[Anela]

Здравствуйте друзья! Хотелось бы поднять такую тему. Недавно столкнулась в жаркой полемике с  одним интересным человеком, который утверждал что  ИСТОРИЯ - ЛЖЕНАУКА, используемая определенными кругами для достижения своих целей далеких от декларируемых. А Вы никогда не задумывались, ведь действительно официальную историю делает правящий режим, она переписывается с каждым поколением власти. Народную же историю искажают время и субъективное мнение. Какой истории верить? 

Полностью согласен с вышесказанным.Ведь историки всегда были "при дворе" и отражали в основном интересы правителей. Поэтому 100% достоверность исключена.

И я того же мнения. Факты и даты касаются истории не столь уж давней, а в историей более древних времен и того, что там было, можно вообще делать что хочешь и держать в неведении толпы народа, выдавая факты на свое усмотрение.

[Eruption]

Olika,
Тогда она уже не наука, ибо главная задача науки - поставлять объективное знание...

Не просто поставлять объективное знание, а и анализировать и приводить к общим знаменателям, структурировать...
Во общем-то доводить эти знания до того, чтобы ими могли пользоваться рядовые "пользователи"!

[Alex_Xolod]

Вопрос весьма сложный, с одной стороны это наука, а с другой многие события весьма неправильно изложены. Вот если бы все делалось так как должно быть, тогда бесспорно наука, а так даже не знаю, тяжело как то называть наукой, то что неопределенно и постоянно меняется.

[DUBiK]

Alex_Xolod,
В истории ничего не меняется. Меняются оценки и открываются скрытые факты.
Возьмите начало Второй мировой...

[Alex_Xolod]

Еще преподносят по разному, а ведь от этого тоже много чего меняется. Посмотрите например как в некоторых странах из предателей делают героев и наоборот. А это уже в корне все меняет.

[DUBiK]

Alex_Xolod,

Посмотрите например как в некоторых странах из предателей делают героев и наоборот.

Мне импонирует Ваша дипломатичность. Но, давайте говорить прямо: О ком именно идёт речь?
И кто предатель?
Если о Бандере - то предатель кого и чего? Он гражданин Польши, воевал против СССР, который уничтожил Польшу... Против Германии? А, может он предатель Польши?
Если о литовских лесных братьях - то кого они предатели? Они граждане Литвы, СССР оккупировал Литву  -против кого бороться патриотам своей страны???

Я именно  говорю об ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ оценке и окраске. О делении на "свой-чужой". В науке нет места эмоциям. Протон не может быть своим, а электрон - чужим, а нейтрон - нейтральным. А в истории, выходит: Сталин мог в 1939-м встромить нож в спину Польши, а выходит и союзников, т.к. Польша-Франция-Великобритания были союзниками. А в 1941-м, разыгрывать из себя невинную жертву. И "наши" считают Сталина правильнодействовавшим", а Гитрера "неправильнодействовавшим".
До сих пор нет общего мнения в историков сколько дивизий было на границе в 1941-м! Сколько танков и авиации со стороны СССР было сконцентрировано. Да и даже произведено в 1939-1941-м годах? Задайте вопрос, а почему? Как можно говорить было бы об объективности химии, и вообще о науке "химия" если бы постоянно скрывалось количество молей вещества вступающего в реакцию???
Возьмем войну в Грузии - если поднимают головы сепаратисты, а страна их поддерживающая затевает учения возле границы с выдачей боевых патронов - это закономерно - война. НО! До сих пор почему-то считается что Россия "случайно" заступилась за угнетённых Это то же что в химии насипать явно насыпать соду, налить воду, а потом незаметно плеснуть кислоты и кричать, что вода сама с содой "закипела"! 

[Alex_Xolod]

Ладно, с этим понятно. Но многие факты из истории скрыты не просто так, не потому что неизвестно, а потому что секретно. А многие из этих скрытых фактов, на многое проливают совсем другой свет. Книги по истории переписываются чаще чем любые другие. Я не в коем случае не хочу обидеть историю как науку, но факт - наука достаточно не точна, плюс к тому в некоторых учебниках, некоторые даты, на одно и то же событие разные.

[DUBiK]

Alex_Xolod,
так они и секретны потому как морально лучше быть "пострадавшим" от агрессии Сталина, чем неудавшимся агрессором против Европы!
ЛУчше быть "борцом за свободу трудового народа" чем гадом и палачем своего  народа!
и т.д....
Потому и переигруются события, потому и даже даты необъективны. Например, начало для СССР Второй мировой войны...
Да и сегодня переигрывают и новую и старую историю.ИМХО: В россии НЕТ ВООБЩЕ объективной истории! Есть миф, для идиотов, коими, по умолчанию, считаются все граждане государства Российского, даже  бывшие!

[garMoshka]

Та ну такое, если честно

[Dargent]

Пусть всё относительно, но когда газовые камеры в гитлеровских лагерях смерти пытаются (на полном серьёзе!) представить как комнаты для санитарной обработки людей от вшей..Это что?? Это уже глумление над историей и памятью жертв.

[Dargent]

История сама по себе ни при чем. А вот историки-флюгеры, меняющие взгляды при каждом дуновении политического ветра... Нечего перемешивать грешное с праведным.