Эксплуатация "золотым миллиардом"vs Эксплуатация "золотого миллиарда"?

[DUBiK]

Что такое эксплуатация?
Может это остальной недоразвитый мир эксплуатирует "золотой миллиард".
Доказательства? Легко. Что произойдёт с Россией если Европа не станет покупать газ/нефть? Ответ - кранты России (и Украине заодно)
Такая же ситуация с очень многими "эксплуатируемыми".

Может это разного рода "недоразвитые" эксплуатируют страны "золотого миллиарда"?
Продают по баснословной цене то, что лежит под ногами, в итоге получают технологии, научные знания, разрабатывают оружие, а потом еще и шантажируют или просто выкручивают руки своим попрошайничаньём - "Кормите нас, а то мы сирые, убогие, дурные инвалиды!!!  А не будете кормить - мы атомную бомбу создадим и как шарахнем!"
Так мало того, судя по "немножко дебильной" логике эти недоразвитые полученные деньги от развитых стран пускают против развитых стран финансируя террористов и разного рода уродов...

[НесторЪ]

DUBiK,
А что произойдет с Европой? Ответ такой же, кранты, ибо завязаны на российском газе.
Еще, почему-то тогда все "грязное" производство переносится в страны третьего мира? Это ли не эксплуатация?
Сначала надо разобраться что такое "эксплуатация". Если брать термин Маркса, то эксплуатируют...

[DUBiK]

НесторЪ,

А что произойдет с Европой? Ответ такой же, кранты, ибо завязаны на российском газе.

30%. Всего.
Так что ничего архистрашного не произойдёт.
Как и США, которые покупают нефть не разрабатывая свои месторождения.

Еще, почему-то тогда все "грязное" производство переносится в страны третьего мира?

потому как там есть дешевая рабочая сила. Более того - этот третьий мир должен сказать спасибо за это, так как для третьего мира это единственный путь поднятся до уровня развитых стран. Другого нет. Имеено так и произошло с Ю.Кореей.

Если брать термин Маркса,

макс писал 200 лет назад.
А фикня в том, что через 100 лет после Маркса люди бежали их общества построенного на его идеях и просили их поэксплуатировать.

[НесторЪ]

DUBiK,

30%.

- если я правильно понял, то эта цифра для всей Европы, то есть в разных странах разные цифры. Как бы там ни было, цифра серьезная и то, что Европа покупает газ и дружит из-за этого с Россией, говорит о том, что зависимость эта все-таки ощущается.

потому как там есть дешевая рабочая сила

- это и есть эксплуатация.
А причем здесь Ю. Корея? Там ведь ситуация подьема была вызвана, инициирована геополитическим противовесом, а не массовым перебросом производства буржуев.
Так за что они должны говорить спасибо? За "убитую" экологию? За рабский труд?

макс писал 200 лет назад

- согласен, и часть его идей себя не оправдали, но другая часть - работает...
Там его идей, по сути, и близко не было. Там был марксизм в понимании ленинизма/сталинизма.

[DUBiK]

НесторЪ,

Европа покупает газ и дружит из-за этого с Россией, говорит о том, что зависимость эта все-таки ощущается.

Зависимость есть. Но она не смертельная. А для России это может быть фатальным.

Так за что они должны говорить спасибо? За "убитую" экологию? За рабский труд?

Фишка в том, что в противном случае не будет ВООБЩЕ никакого труда!
И рабочий зарабатывающий нескольо долларов на фабрике просто будет подыхать с голоду или грабить другого рабочего как, например, в той же Сомали.
Снова таки не стоит забывать, перенос производства в третий мир стимулирует и развивает этот самый третий мир. Сегодня эти люди шьют тапки, завтра некоторы из них становаятся мастерами и прорабами, послезавтра инженерами или вообще открывают своё производство тапок и преманивают уже квалифицированных рабочих из первоначальной фабрики.
Про экологию... Экология убивается на высокотехнологичным произвдством, а как раз примитивным.


Про експлуатацию:
Эксплуатирует ли тебя твой начльник?
Эксплуатировал ли К.Маркс успешного предпринимателя и фабриканта Ф.Энгельса?

[НесторЪ]

DUBiK,

Зависимость есть. Но она не смертельная. А для России это может быть фатальным.

- согласен, что не смертельная, но существенная. Для России может быть смертельным, так как сейчас она живет за счет углеводородов, забив на свои наукоемкие отрасли. Где-то читал, что Россия будет покупать Боинги и сотрудничать с своим, для пипла, врагом. П.С.Нашим надо над этим серьезно задуматься, хотя, уже, наверное, поздно.

Фишка в том, что в противном случае не будет ВООБЩЕ никакого труда!

- труд был бы в любом случае, вопрос только в его качестве и влиянии на развитие общества.
Буржуй может им и несколько сот долларов платить, но не платит. Как он стимулирует? Страны третьего мира, за редким исключением, так и будут странами третьего мира, потому что делая шаг вперед они не доганяют "золотой милллиард", потому что тот тоже делает шаг вперед, если не два.

Экология убивается на высокотехнологичным произвдством, а как раз примитивным

- согласен, но отчасти, потому как более безопасным высокотехнологичное производство сделало законодательство, которое жестко регулирует этот вопрос. Возьми, к примеру, Францию.
Мой начальник меня эксплуатирует. Маркс Энгельса - нет.

[DUBiK]

НесторЪ,

труд был бы в любом случае

Труд был бы. Но, одно дело сохой орать поле, другое дело получать даже несколько долларов на предприятии.

Буржуй может им и несколько сот долларов платить, но не платит.

А смысл?

Страны третьего мира, за редким исключением, так и будут странами третьего мира, потому что делая шаг вперед они не доганяют "золотой милллиард", потому что тот тоже делает шаг вперед, если не два.

Делает.
Но, ты дома какой телевизор смотришь?
Какую марку лаптей предпочитаешь?
Часто голодаешь?

Да, эти страны развитые страны делает за это время шаг вперёд, но одновременно с этим, как паровоз тянет тендер с углём тянут за собой третий мир.
В итоге выжившие за счет антибиотиков и развитых технологий черномазые научились делать АК и с этим АК пытаются привести своё поголовье к естесственному итогу.

но отчасти, потому как более безопасным высокотехнологичное производство сделало законодательство

Тебе законодательно запрещено гадить в умывальник? А почему не гадишь?
Да, законодательно тоже есть такая фишка - но основное именно развитие технологий, морали, взглядов.

[НесторЪ]

DUBiK,

Буржуй может им и несколько сот долларов платить, но не платит.
А смысл?

- вот это и есть смысл эксплуатации...

Да, эти страны развитые страны делает за это время шаг вперёд, но одновременно с этим, как паровоз тянет тендер с углём тянут за собой третий мир.

  - тягнут, но до определенного момента, так как ресусры ограничены и на всех их не хватит.

[DUBiK]

НесторЪ,

тягнут, но до определенного момента, так как ресусры ограничены и на всех их не хватит.

  Напомни, за несколько тысяч лет истории ресурсы заканчивались?

вот это и есть смысл эксплуатации

Это смысл бизнеса. Максимальная прибыль.

А почему Маркс не експлуатировал Энгельса? Как называется когда друг тебя кормит и содержит? Не эксплуатация?

[НесторЪ]

DUBiK,

Напомни, за несколько тысяч лет истории ресурсы заканчивались?

- да, а как же может быть иначе, если все имеет свое начало и свой конец?

Это смысл бизнеса. Максимальная прибыль.

- обогащение любой ценой?

А почему Маркс не експлуатировал Энгельса? Как называется когда друг тебя кормит и содержит? Не эксплуатация?

- потому что все было по обоюдному согласию. Называется просто - содержание.

[DUBiK]

НесторЪ,

да, а как же может быть иначе, если все имеет свое начало и свой конец?

Конец есть явно не  у всего... Например, у половины человечества конца нет.
И всё-таки, мне интересно что именно в мире кончилось за несколько тысячелетимй и чему не появилось альтернативы?

Называется просто - содержание.

Суть  то таже...
Ведь ты на работу тож ходишь по-согласию? 

[НесторЪ]

DUBiK,

И всё-таки, мне интересно что именно в мире кончилось за несколько тысячелетимй и чему не появилось альтернативы?

- в человечества в целом, пока нет, но, это всего лишь вопрос времени. За примером далеко ходить не надо - Западная Украина и выкачанная оттуда "совком" нефть.
Суть разная и разница эта во взаимоотношениях. На работу я хожу не потому, что именно там я пылаю желением работать,  а потому, что так сложились обстоятельства и меня не содержат, то есть безвозмездно мне ничего не дают.

[Красавчик]

И всё-таки, мне интересно что именно в мире кончилось за несколько тысячелетимй и чему не появилось альтернативы?

ничего не кончилось, и альтернативы концам не появилось 
 о чем спор? Об эксплуатации - кто-кого? да тут просто периодическая смена позиций ...

Называется просто - содержание.
Суть  то таже...

вот и я о том же...

[DUBiK]

НесторЪ,

в человечества в целом, пока нет, но, это всего лишь вопрос времени.

Это не вопрос времени.
Это вопрос диалектики. 
Как только что-то начнет заканчиваться - сразу же появляется альтернатива. А до сих пор альтернатива появлялась задолго до дефицита. И нефть будет не исключением.

Суть разная и разница эта во взаимоотношениях. На работу я хожу не потому, что именно там я пылаю желением работать,  а потому, что так сложились обстоятельства и меня не содержат, то есть безвозмездно мне ничего не дают.

Тебе и не должны давать. Потому как это ты даёшь начальству за символическую плату. А тебя благодарят деньгами (или их заменителями - моральными поощрениями)

[Красавчик]

Тебе и не должны давать. Потому как это ты даёшь начальству за символическую плату. А тебя благодарят деньгами (или их заменителями - моральными поощрениями)

DUBiK, лично у Вас это происходит по-другому?