Глобализация

[НесторЪ]

DUBiK,

Талибану в Афганистане, ваххабитам в Чечне, людоедам в Африке мешать не стоит? Пусть себе грабят корабли, режут глотки, торгуют рабами... и т.п.?
Хотя, я таки согласен. При таком подходе черные до сих пор были бы рабами, а женщины - бесправными...

  - фундаментализм, как мировое явление, возник благодаря глобализации, как ее антитеза.
ПРогресса достигли те страны, которые "подгонку" делали под себя (Япония, Ю. Корея и др.), а те, кто жадно внимал западным товарищам как-то не очень проявили себя.

[DUBiK]

НесторЪ,

  - фундаментализм, как мировое явление, возник благодаря глобализации, как ее антитеза.

Особенно в средние века христианский фундаментализм. Как антитеза Римской империи, или же средневековым государствам? Где христианство  вообще было религией.

Фундаментализм  - это обычная реакция недоразвитого сознания на перемены. Вне зависимости от характера внешних перемен. Так само, по тем же мотивам, ребёнок прячет голову под одеяло, и так же, агрессивно от страха, реагирует на попытки его оттуда извлечь...


Эти все абреки (негры, арабы) внешне взрослые, а вот по развитию - подростки.  И "не мешать им развиваться" - то же что не мешать подростковой банде куражится над другими, кто слабее них.

[НесторЪ]

DUBiK,

Особенно в средние века христианский фундаментализм. Как антитеза Римской империи, или же средневековым государствам? Где христианство  вообще было религией.

- тогда не было фундаментализма, ибо не существовало даже такого понятия, А посколько не существовало понятия, то, соответственно, не было и явления, которое было бы предствалено этим понятием.

Фундаментализм  - это обычная реакция недоразвитого сознания на перемены

- или реакция на сохранение собственной идентичности, своего "Я".
И

"не мешать им развиваться" - то же что не мешать подростковой банде куражится над другими, кто слабее них.

- думаю, это немножко односторонниий подход к данной проблеме. Если взять арабов, то они не мало сделали для становления западной цивилизации и науки в частности. Думаю, аналогия с бандой не совсем корректна, под банду попадают практически все страны из т.н. "золотого миллиарда".

[DUBiK]

НесторЪ,

- тогда не было фундаментализма, ибо не существовало даже такого понятия

Т.е. ты всерьёз заявляешь, что до Ньютона притяжения не было?
 

Если взять арабов, то они не мало сделали для становления западной цивилизации и науки в частности.

АГА.
А римляне для современной Европы!
Жаль что сегодняшние арабы, имеют такое же отношение к Авиценне/АлДжебру и т.п. как Чаушеску к Юлию Цезарю. Те кто внёс  вклад давно сгнили в земле, а их детей давно поработило фанатичное неграмотное быдло.

или реакция на сохранение собственной идентичности, своего "Я".

ТАк почему Вы ребёнка заставляете учится, порой наказываете, а не позволяете  ему сохранить своё я? Да, да, именно неграмотное, пьющее с горла вино в подъезде я. Вы не заставляйте его учится (кстати, дети очень часто против этого) - и посмотрите что выйдет.

Думаю, аналогия с бандой не совсем корректна, под банду попадают практически все страны из т.н. "золотого миллиарда".

Полицейские тоже применяют силу. Как и учители трудных подростков. Вынуждены. Так как и США, и СССР в своё время. Как и Россия в Чечне, и Грузия в Осетии.
Да... А представь что бы произошло, если бы не США были самой мощной страной мира, а Чечня или Палестина? Это так, к иллюстрации о "бандах"...

И еще.. А я думаю некорректно  при общении с дикарями оперировать ценностями и понятиями цивилизованных людей.

[НесторЪ]

DUBiK,
Это явления разного порядка, потому сравнивать их недопустимо, а то придется согласится, что питекантропов были проблемы с мажоритарной системой...

Жаль что сегодняшние арабы, имеют такое же отношение к Авиценне/АлДжебру

- точно такое же как и сегодняшние итальянцы к Сенеке.

ТАк почему Вы ребёнка заставляете учится, порой наказываете, а не позволяете  ему сохранить своё я? Да, да, именно неграмотное, пьющее с горла вино в подъезде я.  Вы не заставляйте его учится (кстати, дети очень часто против этого) - и посмотрите что выйдет.

- ребенок здесь ни при чем, здесь взрослые. Думаю, что никому не понравится, если его более успешный родственник будет его поучать как ему жить и что ему делать...

Полицейские тоже применяют силу

- а их кто-то просил об этом.

[НесторЪ]

DUBiK,

Т.е. ты всерьёз заявляешь, что до Ньютона притяжения не было?

- это уже из области предположений...

[DUBiK]

НесторЪ,

- точно такое же как и сегодняшние итальянцы к Сенеке.

Сегодня, на основах заложенных мыслителями и учеными Древнего Рима, как и средневековой Азии построена вся наука развитого мира, поэтому если уж кого-то считать наследниками учений Сенеки, Авиценны, Платона, аль-Хорезми, Архимеда, аль-Бируни то это современных европейцей, американцев, японцев с современной наукой. К идеям изложенным этими мыслителями значительно ближе менталитет современного европейца чем современного араба.

- ребенок здесь ни при чем, здесь взрослые.

Взрослые с детским недоразвитым, я бы сказал, инфантильным сознанием.

Думаю, что никому не понравится, если его более успешный родственник будет его поучать как ему жить и что ему делать...

А понравится ли богатому родственнику, если он кормит бедного родственника, снабжает, приютил его детей, а в итоге:
 - дети, которых приютил - дебоширят, срут в квартире, пытаются насиловать дочерей родственника, пытаются установить свои порядки.
- сами бедные родственники извивают и грабят тех кто им возит еду и одежду, расказываеют всем какой плохой родственник, как он их "грабит"...

- а их кто-то просил об этом.

Как минимум соседи этих недоразвитых.

- это уже из области предположений...

Яблоки улетали в небо?
Придумывание терминов или описание математических моделей не имеет никакого отношения к существованию явления.

Сегодняшний "фундаментализм" это тоже что и "стораверство" в России, а еще "соборность".  Сегодняшний "фундаментализм" известен еще несколько веков назад под термином  "ретроградство", "мракобесие", "обскурантизм".  И именно

[heokka]

Эти все абреки (негры, арабы) внешне взрослые, а вот по развитию - подростки.  И "не мешать им развиваться" - то же что не мешать подростковой банде куражится над другими, кто слабее них.

DUBiK, Хочешь сказать, что все подростки - члены бандитской банды? Откуда такая фобия к "абрекам"? То, что они доверчивы - это да, то что, они преданны, несмотря ни на что, - да, и то, что используют их детский характер развитые "взрослые" подонки - это тоже верно... Поэтому я за то, чтобы не мешали им взрослеть всякие "умные" дяди и тети, которые стравливают их в своих интересах.

[DUBiK]

heokka,

Хочешь сказать, что все подростки - члены бандитской банды?

Те которые прошли нормальный курс воспитания у строгого родителя - нет.

Откуда такая фобия к "абрекам"?

Это не фобия.
А как мне относит к людям убивающим себе подобных по религиозных мотивам? Как относится к подонкам расстреливающих на улицах женщин из пневматики за то что женщина оделась не так как этому быдлу нравится/ненравится при поощрении власти.

Поэтому я за то, чтобы не мешали им взрослеть всякие "умные" дяди и тети, которые стравливают их в своих интересах.

"умные" дяди и тети, которые стравливают чеченцев и русских... Обвязывают взрывчаткой и отправляют взрывать своих врагов суннитов/шиитов, или даже своих детей... Вы хот сами в эти сказки верите?
Как по мне - то это просто модификация того же культа карго.

Поэтому я за то, чтобы не мешали им взрослеть

100%.
Закрыть границы, убрать всякую помощь, ни в коем случае не давать образования, поставлять исключительно АК и М-16 с боеприпасами...
Это Вам гетто (резервацию) размером в полмира не напоминает?
Мне напоминает. И последствия будут очень печальные - размер этих стран быстро приблизится к экологически обоснованному минимуму.
Я  уже приводил данные что 1 фермер в Африке кормит 600 человек, а в Америке - 50 000 (если не ошибаюсь, впрочем, могу ошибаться в цифрах, но порядок цифр такой...) А если убрать медицину и технологии... А если убрать поставки пищи, гуманитарку, остановить поток долларов - то через год-два половина этих надоразвитых сойдутся в смертельном клинче.
Эх, жаль что это всего лишь несбыточные мечты...
И потому приходится с ними нянчится, войска вводить, по попке шлёпать, пряники раздавать, и при этом УЧИТЬ, УЧИТЬ, УЧИТЬ. Открывать школы, запихивать их в свои институты, приучать к цивилизованной жизни, туалетной бумаге, еде, впихивать в эти мозги знания... смотришь, и начинает получаться кое-что...

[НесторЪ]

DUBiK,
 

К идеям изложенным этими мыслителями значительно ближе менталитет современного европейца чем современного араба.

- но ты ведь не знаешь менталитет современного араба. Картинка в телевизоре, это одно, а реальность, это несколько другое.

Взрослые с детским недоразвитым, я бы сказал, инфантильным сознанием.

- это подходит ко всей цивилизации, как к развитым странам, так и к не очень.

понравится ли богатому родственнику, если он кормит бедного родственника

- его об этом кто-то просил? Нет, никто, он сам взял на себя эту роль.

Яблоки улетали в небо?

- ты знаешь, что было до нашей Вселенной? Сомневаюсь.

Придумывание терминов или описание математических моделей не имеет никакого отношения к существованию явления.

- имеет и прямое. Кстати, касательно общества инструменты естественных наук не совсем применимы. Явление существует, когда оно зафиксировано в форме понятия.

[DUBiK]

НесторЪ,

- но ты ведь не знаешь менталитет современного араба. Картинка в телевизоре, это одно, а реальность, это несколько другое.

Картинка в телевизоре, говоришь? В телевизоре придуманном белыми?
Подскажи достижения арабской науки (кроме разработанных европейцами шурупов в придуманном европейцами тринитротолуоле...)?
Вот и вся "реальность".

- это подходит ко всей цивилизации, как к развитым странам, так и к не очень.

Как правило техасский фермер намного развитее афронегритянского фермера. Хотя бы по той причине, что первому надо уметь ездить на тракторе, пользоваться мобилкой и компом... 
(Гоовря про арабов, негров, палестинцев, чеченов - я имею ввиду общие понятия, а не исключения из правил. Исключения есть всегда. И есть те же арабы занимающеся наукой в Сорбонне или Кембридже... Но, увы, ка кправило, их мировозрение намного ближе к американцам, чем к скотоводам  из северной Сахары...

его об этом кто-то просил?

Да,да!!!
Именно из-за зловредности, а не по просьбе Украины сегодня дают кредиты Азарову!

- ты знаешь, что было до нашей Вселенной?

Мне одинаково что было до нашей вселенной.
Я знаю что до Ньютона, во времена даже Юлия Цезаря яблоки в небо не улетали, а падали на землю. Эти факты зафиксированы даже в Библии
А то что Ньютон придумал "закон всемирного тяготения" (или кто-то придумал термин "глобализация" или "фундаментализм") никак не отрицает того что все эти процессы присутствовали и до этого.

Явление существует, когда оно зафиксировано в форме понятия.

т.е. Феодализма как явления до конца 18-го века не существовало?

[НесторЪ]

DUBiK,

Картинка в телевизоре, говоришь? В телевизоре придуманном белыми?

- причем здесь телевизор к менталитету?

Подскажи достижения арабской науки

- какой период?

Как правило техасский фермер намного развитее афронегритянского фермера. Хотя бы по той причине, что первому надо уметь ездить на тракторе, пользоваться мобилкой и компом...

- а второму не надо? В чем полягает его развитость?

Да,да!!!

- это негры просили белых колонизировать Африку? Или индейцы обеих Америк?

Мне одинаково что было до нашей вселенной

- то есть этого ты не знаешь, а раз так, то утверждение (в данном контексте, когда сроки не указы), что до Ньютона притяжение ничем не подтвержденное.

А то что Ньютон придумал "закон всемирного тяготения" (или кто-то придумал термин "глобализация" или "фундаментализм") никак не отрицает того что все эти процессы присутствовали и до этого.

- отрицает, ибо ставить в один ряд явления природы и общества, то есть, по сути, уравнивать их, как минимум не корректно, потому что не одно и тоже. Термины от скуки не придумывают, сначала появляются явления, а потом их фиксация языком. Общество  имеет свою логику развития, поэтому появления какого-то явления обусловленно развитием общественных отношений. Феодализм не мог возникнуть в первобытном обществе, так как при феодализме не могло быть и речи ни о какой глобализации.

[НесторЪ]

DUBiK,
 

Феодализма как явления до конца 18-го века не существовало

- нет, не существовало.

[DUBiK]

НесторЪ,

нет, не существовало. 

А чего именно не существовало - понятия или общественного строя?

[НесторЪ]

DUBiK,
Понятия, обзначавшего именно этот общественный строй, с присущими  только ему характеристиками. Касательно общественного строя, он был, но не был феодализмом.