Была ли Великая Отечественная война?

[Ласочка]

Точка зрения, как минимум, небезынтересная
Комментарий петербургского кинодокументалиста В.С.Правдюка, автора сериала "Вторая мировая: день за днём", в связи с широко озвученными инициативами С.К.Шойгу ввести в России уголовную ответственность за отрицание факта победы СССР во Второй Мировой Войне.

[Nigra]

Это вопрос не науки, а болтологии и идеологии.
А еще почитайте Адамовича, тоже был такой документалист...
А вообще - и для Англии, и для Франции и для Чехии это была своя Отечественная война, а принижать память воинов и защитников - это терять и самоуважение и свое достоинство и гордость.

[Miette]

Точка зрения мне понятна. Но при всём при этом я не вижу никаких причин для умаления нашей Победы. Может быть кто-то в то время и воевал ради идеологии, но мои предки воевали ради своей земли, своих детей, своей родины, той, которой были все они.

[fcpys]

Психиатрия наука, в которой Ваши доводы относительно отрицания факта Великой отечественной войны, будут восприняты на ура!!!.

[Ласочка]

fcpys, "Это Вы с кем сейчас разговариваете?" (с) 

[ОКСАНА]

У меня воевали и дедушка, и бабушка. Бабушка жива, каждый День Победы встречает. Война была, жестокая и кровавая. Победили в ней советские люди! Так я считаю, так учу своих детей.

[German]

Это вопрос не науки, а болтологии и идеологии.
А еще почитайте Адамовича, тоже был такой документалист...
А вообще - и для Англии, и для Франции и для Чехии это была своя Отечественная война, а принижать память воинов и защитников - это терять и самоуважение и свое достоинство и гордость.

ППКС. Это не к науке.

[DUBiK]

Была ли ВОВ?

Суть в том, что любое историческое, общественное событие может существовать только в привязке к отдельному субъекту.
Так же можно спросить была ли Оранжевая революция? Я скажу - была.
Мой сесед, которому все пофик, кроме поллитры, скажет - НЕ БЫЛО.
Кто будет прав?

По отношению к советскому народу ВОВ была. Так же как и финская, и операция на Дальнем Востоке.
Но, по отношению к Польше, Великобритании - была одна война,  Вторая мировая, начавшаяся 1 сентября 1939 года, и начали эту войну Германия и СССР. Именно обе страны.

Такая же ситуация и в Украине. И получается, что, если была ВОВ - то что делали ОУН/УПА до средины пятидесятых?
Чисто моё ИМХО - в Украине было 2 войны. Отечественная 1941-1945, и Гражданская 1939-1954.

[wenya]

Была ли ВОВ?

Такая же ситуация и в Украине. И получается, что, если была ВОВ - то что делали ОУН/УПА до средины пятидесятых?
Чисто моё ИМХО - в Украине было 2 войны. Отечественная 1941-1945, и Гражданская 1939-1954.

вот именно! что делали ОУН-УПА, когда все воевали? с немцами проводили карательние операции против своих соотечественников. ВОВ была!!! а "гражданской" 1939-1954 не было! так как они воевали на Западной Украине которая и в состав Украины в то время не входила. Еще напиши, что ОУН-УПА освободили нас от немцев

[DUBiK]

Была ли ВОВ?

Такая же ситуация и в Украине. И получается, что, если была ВОВ - то что делали ОУН/УПА до средины пятидесятых?
Чисто моё ИМХО - в Украине было 2 войны. Отечественная 1941-1945, и Гражданская 1939-1954.

вот именно! что делали ОУН-УПА, когда все воевали? с немцами проводили карательние операции против своих соотечественников. ВОВ была!!! а "гражданской" 1939-1954 не было! так как они воевали на Западной Украине которая и в состав Украины в то время не входила. Еще напиши, что ОУН-УПА освободили нас от немцев

1. Поменьше восклицательных знаков... Как правило подобный стиль от нехватки аргументов.
2. Что делала ОУН/УПА?
 У ОУН/УПА было несколько течений. И к немцам они относолись по разному. Это подтверждают и даже аффторы у которых у вас  сомнений не должно возникать. В частности дважды  Герой СССР генерал-майор А.Ф.Федоров в книгах "Подпольный обком действует" и "Последняя зима" (Но, надо искать издание "Воениздата"). и не он один. Просто надо читать...
3. Про "не было Гражданской" - а откуда десятки тысяч трупов?
4. Не входила в состав Украины?  А как же пакт Молотова-Реббентропа? Слыхали о таком?
И уж если Вы так утверждаете - то о каких карательных операциях против своих соотечествеников может идти речь?
И как Вы относитесь к совместным операциям немцев и РККА в 1939-1941? Как Вы относитесь к конференциям НКВД-гестапо?
Впрочем если это аргумент что "войны не было" - то тогда действительно НЕ БЫЛО!
ВОВ не было. А была Вторая мировая, которую СССР начал на стороне Германии...

[Reticulocyte]

Какой же мы можем сделать вывод из наших обсуждений? Для каждого народа это была своя война. Для всех, кто был рожден в Советском Союзе, это была и остается Великая Отечественная Война. Но мы знаем, что с течением времени память о прошедших событиях теряется и искажается. Будем помнить заслуги наших предков перед Отечеством!

[DUBiK]

Reticulocyte,

Для каждого народа это была своя война

Совершенно верно.

Для всех, кто был рожден в Советском Союзе, это была и остается Великая Отечественная Война.

ТАк точно.
НО!
ЕСть маленький нюанс ВОВ не отрицает ни Второй Мировой, ни Движения ОУН/УПА.

Будем помнить заслуги наших предков перед Отечеством!

+1000!
И помнить надо так, что бы не допустить ситуации когда это пришлось бы повторять. И уж тем более ТАКОЙ КРОВЬЮ!

[MIshkanasev]

Точка зрения, как минимум, небезынтересная
Комментарий петербургского кинодокументалиста В.С.Правдюка, автора сериала "Вторая мировая: день за днём", в связи с широко озвученными инициативами С.К.Шойгу ввести в России уголовную ответственность за отрицание факта победы СССР во Второй Мировой Войне

Как же многие типа "пытливые" документалисты сегодня пытаются назвать черное белым и белое черным. Пошел на улицу и спросил у тех, кто воевал, что может быть проще ? Нет, надо льстить себя надеждой, что где-то в архивах лежит суперсекретная бумажка, где написано, как правильно называть ВОВ. Мы не нападали, нападали на нас, на наше Отечество чужие, никогда в нем не жившие и не собирающиеся его сохранить. А наши отцы и деды защищали Отечество ( отчий дом испокон веков), отсюда и название войны. А использование немецкими окупантами людей, недовольных или обиженных властью типа ОУН/УПА вовсе не означает, что война у каждого своя. Немцам глубоко плевать было на них и в этом трагедия людей, которые по-своему сражались за Родину.

[DUBiK]

MIshkanasev,

Пошел на улицу и спросил у тех, кто воевал, что может быть проще ?

Гавновапрос!
У кого спросим? финна, поляка, оуновца, НКВДшника, советского солдата, американца?
Не считаете что ответы будут разные?

А наши отцы и деды защищали Отечество ( отчий дом испокон веков), отсюда и название войны.

А давайте посмотрим так -
Наших отцов и дедов использовал грузинкий душегуб с целью получить мировое господство! И потому напал на Польшу и Финляндию. А то, что он использовал разного рода фанатиков и глубоко заблуждавшихся  вовсе не означает, что война у каждого своя.
Сталин глубоко плевать было на них  в этом трагедия людей, которые по-своему сражались за Родину! Он даже тост произнес не за Победу, не за подвиг - а ЗА ТЕРПЕНИЕ русского народа! Честно, однако!
Чем єта точка зрения неправильная?

[НесторЪ]

Вторая Мировая - это как бы родовое понятие, а Великая Отечественная - видовое.
Отрицать, что ее не было, как минимум не разумно. Вот только для кого она что значила - вопрос другой.
wenya,

вот именно! что делали ОУН-УПА, когда все воевали? с немцами проводили карательние операции против своих соотечественников. ВОВ была!!! а "гражданской" 1939-1954 не было! так как они воевали на Западной Украине которая и в состав Украины в то время не входила.

- а как так может быть, что с одной стороны они проводили карательные акции (конкретно какие?) против своих соотечественников, то есть если смотреть формально, воевали друг с другом, что уже есть гражданской войной, а с другой стороны  - гражданской войны не было, так как ЗУ не входила в состав УССР? С кем же они тогда воевали?