DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #15 : 23 Октября 2011, 20:54:20 » |
|
heokka, Ну, если ты уже предполагаешь мыслительную деятельность у собак, то ты никак не будешь относиться к ним, как к "скотине" Мысли есть и у коров и свиней. Это не мешает мне есть свинину и говядину. У каждого народа свое традиционное меню Съешь своего больного ребёнка как съедает кошка котёнка? Ну или хотя бы свою плаценту.
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #16 : 26 Октября 2011, 15:06:22 » |
|
DUBiK, т.е. каннибализм - это нормально? - хотя и не являюсь спецом, даже на чайника не тяну в области зоологии, тем не мение не думаю, что у животных это норма. С другой стороным можно поставить встречный вопрос- разве издевательства и неоправданная жестокость - это нормально? И что? Например я ни разу не слышал о заражении бешенством от человека. - ни разу не слышал о заражении СПИДом, венерическими от собак... А с глистами? - не слышал, чтобы собаки проникали в КЖТ человека... Просто. - если просто, то да, если с умом, то нет. Проблему надо решить. Точка. 200 покусанных - это уже надо решать. Я считаю, что сначала надо ликвидировать угрозу для людей. Быстро и без соплей. А потом уже цивилизованно создать и поддерживать условия для предотвращения возникновения этой проблемы в будущем. - с таким же успехом можно отстрелять больше половины мужского населения Земли, они-то наносили кому-то увечья, а кого-то и вовсе отрпавили в ...туда. Начинать надо не с собак, а с людей. именно в них - корень проблемы.
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #18 : 26 Октября 2011, 17:40:48 » |
|
НесторЪ, тем не мение не думаю, что у животных это норма. Кошки съедают своих мертворожденных или умерших котят.... другой стороным можно поставить встречный вопрос- разве издевательства и неоправданная жестокость - это нормально? А что такое "неоправданная жестокость"? Если я взял малокалиберную винтовку и глухой ночью уничтожил стаю собак представлявшую угрозу для жителей - это оправданная или неоправданная жестокость? Если я заколол свинью или зарезал телёнка - это оправданная или неоправданная жестокость? Если я поймал животное, отрезал ему яйца и выпустил гулять - это оправданная или неоправданная жестокость? ни разу не слышал о заражении СПИДом, венерическими от собак
Ты транслируешь человеческую мораль на животных. Я просто продолжил дальше логичный ряд. - с таким же успехом можно отстрелять больше половины мужского населения Земли, они-то наносили кому-то увечья, а кого-то и вовсе отрпавили в ...туда. И,... возможно, это было бы правильно. Впрочем, так обычно и поступают. Для того и существуют войны. Уничтожается самая агрессивная часть А потом уже цивилизованно создают и поддерживают условия для предотвращения возникновения этой проблемы в будущем.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октября 2011, 17:48:17 от DUBiK »
|
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #19 : 26 Октября 2011, 17:48:19 » |
|
heokka, А еще собаки активно борются с пьянством. А может поощряют пьянство?
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
heokka
|
|
« Ответ #20 : 26 Октября 2011, 17:54:47 » |
|
heokka, А еще собаки активно борются с пьянством. А может поощряют пьянство? DUBiK, Считаешь, что мужик, увидев про себя такое кино, будет продолжать пить до такого состояния?
|
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #21 : 26 Октября 2011, 18:10:51 » |
|
DUBiK, Кошки съедают своих мертворожденных или умерших котят.... - есть такие случаи, но категория "норма" вряд ли сюди относится. Хотя, єто спец мог точно ответить. По своим такого бі не сказал. А что такое "неоправданная жестокость"? - последенее есть вариантом неоправданной жестокости. Вообще, в животном мире такого вовсе нет, єто есть только у нас. Взять хотя бі Ф.М, Достоевского с его Раскольниковім. Т ы транслируешь человеческую мораль на животных. Я просто продолжил дальше логичный ряд. - я просто показал другую сторону. И,... возможно, это было бы правильно. Впрочем, так обычно и поступают. Для того и существуют войны. Уничтожается самая агрессивная часть А потом уже цивилизованно создают и поддерживают условия для предотвращения возникновения этой проблемы в будущем. - а кто бі остался? По наблюдениям на войне погибают ндалеко не саміе агрессивніе, и, тем более, вовлеченніе непосредственно в конфликта а, условно говоря, "мирніе жители". Р.С. Доказано, что у собаки мішление 3-4-х летнего ребенка. Мі же не убиваем детей из-за их не разумности по отношению к социуму?
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #22 : 26 Октября 2011, 21:03:34 » |
|
heokka, DUBiK, Считаешь, что мужик, увидев про себя такое кино, будет продолжать пить до такого состояния? Смотря какой мужик. Да и что тут такого постыдного? Вообще, в животном мире такого вовсе нет, єто есть только у нас. Чего "такого нет"? Чего именно? Когда волк забирается в загон и давит всех овец, когда не съест даже одну - это "оправданная жестокость"? Или та же ситуация с лисой в курятнике... Когда кошка в угоду хозяину довит несколько крыс, десяток мышей и выкладывает их рядочком на крыльцо - это оправданная жестокость? Когда кошка может час играться полупридушенной мышью - это оправданная жестокость? А когда человек сломает хребет зайцу и будет играться с ним полчаса - это как? Я не собираюсь ровнять глистов, собак, овец к человеку. Человеческая мораль, отношения не распространяются на тварей. По наблюдениям на войне погибают ндалеко не саміе агрессивніе, и, тем более, вовлеченніе непосредственно в конфликта а, условно говоря, "мирніе жители". Уничтожают и делают безвредной стаю. Стаю, а не отдельную особь.
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #23 : 29 Октября 2011, 15:58:25 » |
|
DUBiK, Чего "такого нет"? Чего именно? Когда волк забирается в загон и давит всех овец, когда не съест даже одну - это "оправданная жестокость"? Или та же ситуация с лисой в курятнике... Когда кошка в угоду хозяину довит несколько крыс, десяток мышей и выкладывает их рядочком на крыльцо - это оправданная жестокость? Когда кошка может час играться полупридушенной мышью - это оправданная жестокость? А когда человек сломает хребет зайцу и будет играться с ним полчаса - это как?
Я - волк над волком, ради самоутверждения не издивается, не убивает его семью, перед єтим изнасилов всех их, не віривает им ногти, не віриезает язіки им. Он по приказу не может прити в стаю и убить всех младенцев, подбрасівая их вверх и вістреливая в их по пол-рожка... Человек забіл, как псі ради него встречали грудью смерть. Как они умрали ради него, потому что они по-детски наивні и не могли по-человечески уйти в сторону, потому, что, кого любишь надо защитить. Не помнит єтого человек. Инструментальное отношение. Убивать просто. Раз - и нет прошлого. Есть игрушка. У ничтожают и делают безвредной стаю. Стаю, а не отдельную особь. єто нацизм/сталинизм. Нет человека - нет проблемі.
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #24 : 29 Октября 2011, 16:41:30 » |
|
НесторЪ, - волк над волком, ради самоутверждения не издивается, не убивает его семью, перед єтим изнасилов всех их, Волки убивают чужих детенышей при необходимости! НО, эта необходимость возникает при перекрещении зон охоты разных стай. А представь, что бы было, если бы волков было 7 миллиардов! Но волки и не защищают чужих щенков, и уж тем более не защищают детёнышей белки или кошки. А Вы защищаете. Он по приказу не может прити в стаю и убить всех младенцев, подбрасівая их вверх и вістреливая в их по пол-рожка. Он их просто душит... И не подскажете почему термин "волк" синоним беспощадности и зверства? "В стае, где за порядком следит вожак, волки между собой обычно не дерутся. Однако с чужаками или нарушившими границу владений волками-одиночками стычки случаются часто. Каждая волчья стая охотится только на своей территории. Хозяева строго охраняют и метят ее, предупреждая соседей, что им следует держаться подальше. Любой непрошеный гость будет наказан. В больших стаях часто бывает так, что какого-нибудь волка травят все его сородичи. Иногда отверженному становится совсем невмоготу, и он вынужден покинуть стаю."єто нацизм/сталинизм Нет. Это обычные человечески взаимоотношения. Цель любой войны - обезвредить организованную стаю противника.
|
|
« Последнее редактирование: 29 Октября 2011, 16:43:26 от DUBiK »
|
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #25 : 29 Октября 2011, 17:15:41 » |
|
DUBiK, Волки убивают чужих детенышей при необходимости! - а человек делает єто без необходимости...просто его мама в детстве чуть не до любила.... Не знаю, у кого волк синомим беспощадности и звертства...В Украине "вовчик-братик".... Цель любой войны - обезвредить организованную стаю противника. - обезвреживание не предполагет полного фиизического устранение противника. Ті же єто хорошо знаешь...
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #26 : 30 Октября 2011, 08:47:16 » |
|
НесторЪ, - а человек делает єто без необходимости. Человек ничего не делает без необходимости. - обезвреживание не предполагет полного фиизического устранение противника. ФИзическое устранение - зачастую, самый простой и эффективный метод обезвреживания. И в подавляющем большинстве случаев - самый дешевій. Потому этот метод полностью оправданный в случае оперативного реагирования по отношению к стае агрессивных животных. Или при угрозе распространения болезней. ЗЫ: Я не говорю что надо уничтожать ЛЮБУЮ собаку на улице. Я говорю что надо оперативно уничтожать стаи и отдельных особей представляющих РЕАЛЬНУЮ угрозу людям и людским детенышам! А уничтожать или кастрировать собак и котов живущих рядом и никому не мешающий - это и есть зверство!!! Вполне возможно что эта бродячая собачка - любимица местной детворы.
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октября 2011, 08:50:44 от DUBiK »
|
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
|