Иосиф Сталин

[4Bell]

Ответ на #1019

Бла-бла-бла.
Много эмоций, ноль смысла и фактов.
Крыть нечем, кроме фотожопы?
Ума голяк - считай калека. Это про Вас!!! 
Что крыть? Какие нужны факты? Может Вы какие-то факты привели, а я не заметил? Или Вы наверно недоспали и у Вас бред!!!
Произошло событие, по которому я высказал своё мнение, какие я при этом должен приводить факты? Что крыть? Лечитесь уважаемый!!!   

 
Свои души. Гроб Господен. Святой Грааль.
Учите историю, дурашка!
Это Вы опять о себе!!!? Согласен, двоечник он и в Африке двоечник. Учите историю!!!!
Даже не углубляясь в тему:
«Кресто́вые похо́ды — серия военных походов западноевропейских рыцарей, направленных против «неверных» — мусульман, язычников, православных государств и различных еретических движений. Целью первых крестовых походов было освобождение Палестины, в первую очередь Иерусалима (с Гробом Господним), от турок-сельджуков, однако позднее крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики, подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе (катары, гуситы и так далее) или решения политических задач пап.»
[/b][/u]
Даже Википедия не умудрилась извратить цели Крестовых походов, а вот двоечник на это способен!!!

Протовостоянием крысным, которые вырезая погоны на плечах белых офицеров, выкалывали глаза, рубили уши и носы (БЕЛЫХ, а не царских - учите историю   )
Я же говорю, что у Вас шизофрения и Вам срочно нужно к врачу, а Вы никак не оцените дельного совета!!! Это Вы себя поправляете!!!!? Оценил!!! Перечитайте, своё своё словотяпство: «топили баржы с царскими офицерами и вырезали погоны на плечах».
Для тех до кого доходит как до жирафа, поясняю: именно потому, что они небыли царскими офицерами я в скобках и написал: «хотя они были вовсе и не царские» с надеждой, что человек совершенно не владеющей историей задумается над этим ляпом. Задумался!!!!? 

А красные как раз и стремились облагодетельствовать мир "рабочих и крестьян", заваливши потом трупами этих самих рабочих и крестьян страну...
«Много эмоций, ноль смысла и фактов.»!!!!!!!!!!


"Социализм, — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук „социалистов“. Социализм — древняя арийская, германская традиция.
А.Гитлер
Я понимаю, что Вы большой поклонник Гитлера, но это совершенно не делает национал-социалистов социалистами, как бы сильно этого Вам не хотелось!!! Также как и социал-демократы не являются демократами и в тоже время не являются социалистами – это что-то похожее на химеру - ни то ни сё, ни рыба ни мясо.


"По блату" назначал Йоська Джугашвили, а Гитлер занял второе место на выборах канцлера а председателем рейхстага был Герман Геринг. Назначение главы самой влиятельной партии рейхсканцлером вполне закономерный ход. Что и было подтверждено следующими выборами в рейхстаг.
Изучайте историю! Хотя бы КПСС (Подсказать что означает эта аббревиатура)  Сами вряд-ли знаете...
«Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то — не так, потому что он — дурак.» Извините, но это про Вас!!!
Вот это ход!!! Смеялся до слёз!!! Ну Вы и умора, Вам бы в цирк, а не на форумах талант растрачивать!!! 
На каких это выборах канцлера - Гитлер занял второе место? Да и вообще, такие бывают?
Может Вы не понимаете значений иностранных слов, то я Вам могу помочь!!!
Рейхсканцлер (канцлер) — должность главы правительства это аналог нашего премьер-министра.

Веймарская конституция:
Статья 52. Имперское правительство состоит из рейхсканцлера и имперских министров.
Статья 53. Рейхсканцлер и по его предложению имперские министры назначаются
и увольняются президентом империи.

Адольф Гитлер был приведен к присяге рейхсканцлера 30 января 1933 года. Последние перед этой датой выборы прошли 6 ноября 1932 года. НСДАП получила 33,1 % голосов. Абсолютной победа на выборах считается, если партия набирает 50,1 % голосов. Тогда глава политической силы автоматически возглавляет правительство. У нацистов этого не было! НСДАП являлась крупнейшей парламентской партией, но не имела абсолютного большинства. Более того, по сравнению с предыдущими выборами гитлеровцы имели отрицательную динамику голосования: 31 июля 1932 года – 37,4 %, а 6 ноября 1932 года – на 4,3 % меньше. Между прочим, разница, не очень впечатляющая в процентах, весьма показательна, если ее представить в количестве голосов: 31 июля 1932 года 13 745 800 немцев отдали свой голос за Гитлера, а через три с небольшим месяца таких сторонников нацистов стало на 2 млн меньше (6 ноября 1932 года – 11 737 000)

Если прежде канцлером становился лидер парламентского большинства, то теперь рейхсканцлера согласно 48 статьи Веймарской Конституции, президент Германии имел возможность при определенных обстоятельствах, принимать «чрезвычайные меры» (в том числе принятие законодательных декретов) без предварительного согласия рейхстага (немецкого парламента). Но до 1930 года эта норма не использовалась. В 1930 году ее «раскупорили», «потренировались» и в январе 1933 года именно таким образом МИНУЯ ПАРЛАМЕНТ, президент Гинденбург назначил Гитлера канцлером (премьер-министром).
Иными словами, руководителем правительства можно было назначить любого гражданина Германии, а вовсе не победителя на парламентских выборах.

А самое главное – никаких «железобетонных» законных оснований для назначения Гитлера рейхсканцлером не было! Можно было определить на этот пост кого угодно, но только не того, кто благодаря этому назначению станет преступником номер один в истории человечества. Все это можно было сделать при одном условии: если бы приход Гитлера к власти не был нужен тем внешним силам, которым безоговорочно подчинялись германские политики.

Но интересно даже не это, а то, что полную власть Гитлер получил после принятия Закона «О чрезвычайных полномочиях» коммунистическая партия Германии (КПГ) уже была выведена из рейхстага, но даже её присутствие не могло повлиять на голосование. Возможность получения квалифицированного большинства, необходимого для предоставления полномочий, не прибегая к дополнительным манипуляциям, определялась в первую очередь позицией фракции Центра, к которой принадлежали 73 депутата. Гитлер добился их согласия, а также более мелких фракций и групп: Баварская народная партия, Германская народная партия, Германская государственная партия, Народная служба и Германская крестьянская партия (этот момент Млечин игнорирует). В конечном итоге полномочия были утверждены 444 голосами против 94.
В результате принятия этого закона правительство Гитлера получило свободу законодательных действий и тем самым не только независимость от большинства в рейхстаге, но и от диктатуры власти президента, установленной ст. 48. Если согласно ст. 48 чрезвычайные распоряжения должны были подписываться Рейхспрезидентом и теоретически могли утратить свою силу по решению парламентского большинства, то теперь издание постановлений, имеющих силу закона, находилось исключительно в ведении правительства рейха. Рейхспрезидент по существу утратил власть, а Гитлер получил её в неограниченном количестве.

Кроме этого интересный факт, говорящий о том, что Гитлера вели к власти заинтересованные круги: у Гитлера не было немецкого гражданство, что закрывало ему путь к власти - у него было австрийское гражданство!
Фактически вождь НСДАП был гастарбайтером. Он приехал в Германию и работал там главой нацистской партии, а не дворником и не маляром, но сути дела это не меняло. Стоило выслать австрийца Гитлера в Австрию и запретить ему въезд на немецкую территорию. И все! Пришлось бы искать нового фюрера.
Сам Гитлер это прекрасно понимал. Для него это была уже вторая возможность «погореть» из-за паспорта. Первый раз в 1922 году вопрос о высылке беспокойного австрийца поднял баварский министр внутренних дел Швейер. В тот раз Гитлера, ссылаясь на «принципы свободы и демократии», отстоял лидер социал-демократов Эрхард Ауэр.
Больше гастарбайтер Адольф рисковать не захотел, поэтому вскоре после выхода из тюрьмы в 1925 году он отказывается от австрийского подданства. И тогда ситуация стала еще интереснее.
До 1932 года Гитлер был лицом без гражданства!
Кстати, именно по этой причине фюрер ни разу не становился депутатом нацистской фракции рейхстага.
Так как можно было остановить Гитлера? Это можно было сделать очень просто: негражданин Германии не мог бы баллотироваться на пост канцлера и президента.
Можно было просто не предоставлять Гитлеру германское гражданство, и он бы не смог возглавить немецкий рейх!
Предоставление или непредоставление гражданства находится полностью в компетенции государства и его властных структур; этот процесс можно затормозить или полностью заблокировать. Причину волокиты или отказа всегда можно отыскать в недрах бюрократической системы. Да, собственно говоря, причина есть, и она довольно веская: данный соискатель был признан виновным в попытке государственного переворота.
Но 22 февраля 1932 года, накануне своего прихода к власти, фюрер заветное гражданство получил. Ни раньше ни позже. А в самый раз…

Учите историю  - двоечник!!!


Бла, бла, бла... Раденький, що дурненький - це про Вас.
А по сути сказать нечего?
По сути, я сказал пару постов назад, если до Вас не доходит, то только могу посочувствовать!!!!
В том-то Ваша и беда, что вместо полноценного ВПК Вы видите каких-то слоников!!!! Надёюсь, хоть не розовых!!!
Вы оказались настолько тупы, что не способны понять простые вещи: если страна обладала интеллектуальным и промышленным потенциалом, позволявшим разрабатывать и производить практически любые виды военной техники способные конкурировать с лучшими мировыми аналогами, а опустилась до уровня производства БМП, то это - ДЕГРАДАЦИЯ, а не прогресс.

[DUBiK]

4Bell,
 

Целью первых крестовых походов было освобождение Палестины, в первую очередь Иерусалима (с Гробом Господним), от турок-сельджуков,

Смотрите в книгу, а видите...?

Я же говорю, что у Вас шизофрения и Вам срочно нужно к врачу, а Вы никак не оцените дельного совета!!! Это Вы себя поправляете!!!!? Оценил!!! Перечитайте, своё своё словотяпство: «топили баржы с царскими офицерами и вырезали погоны на плечах».

Проблемы с терминологией? ОК. Для Вас персонально:
Для смерти в застенках ВЧК и чтобы попасть на баржу или "в расход" достаточно было быть ЦАРСКИМ офицером. Не обязательно БЕЛЫМ, достаточно ЦАРСКИМ! И в основном их и уничтожали как и попов, как и купечество и прочий "антипролетарский элемент"
А вот пытать красных царские офицеры не могли, так как царя уже давно шлёпнули под Екатеринбургом,  царизма уже не существовало с февраля 1917-го!
Учите историю, дурашка!

«Много эмоций, ноль смысла и фактов.»

Категория потерь   Численность (тыс. чел.)
Всего убито и умерло от ран   2500
Красная армия   950
белая и национальные армии   650
партизанские отряды   900
Погибло в результате террора   2000
от красного террора   1200
от белого террора   300
от партизанского террора   500
Умерло от голода и эпидемий   6000
Всего погибло   10 500
Эмигрировало   2000

[DUBiK]

но это совершенно не делает национал-социалистов социалистами, как бы сильно этого Вам не хотелось!!! Также как и социал-демократы не являются демократами

Вы почитайте что такое социалисты. 
Демократы.
Социал демократы.
Я понимаю, Вам так не хочется проводить параллели между рабочим социалистом Гитлером социалистом Сталиным...

На каких это выборах канцлера - Гитлер занял второе место?

Прошу прощения, ошибся.
Следует читать Рейхспрезидента.

Адольф Гитлер был приведен к присяге рейхсканцлера 30 января 1933 года. Последние перед этой датой выборы прошли 6 ноября 1932 года. НСДАП получила 33,1 % голосов.

Совершенно верно. Только Вы как обычно пишете или полуправду, или замалчиваете факты с целью исказить смысл.
На выборах рейхспрезидента:
"В первом туре 13 марта Пауль фон Гинденбург набрал 49,6 % голосов, а Гитлер занял второе место с 30,1 %. 10 апреля на повторном голосовании Гинденбург набрал 53 %, а Гитлер — 36,8 %. Третье место оба раза занял коммунист Тельман"...
Выборы в рейхстаг 6 ноября 1932 года: В результате НСДАП откатывается к 33,1 %, однако остаётся самой крупной фракцией в рейхстаге...
30 января 1933 года: Адольф Гитлер назначен рейхсканцлером Веймарской республики. В кабинет Гитлера вначале вошли только два члена НСДАП — Вильгельм Фрик в качестве министра внутренних дел и Герман Геринг как министр без портфеля.

И что странного в том, что президент назначает шлавой правительства главу самой большой партии в парламент? Как Ющенко Януковича?
Учите историю  - двоечник!

если страна обладала интеллектуальным и промышленным потенциалом, позволявшим разрабатывать и производить практически любые виды военной техники способные конкурировать с лучшими мировыми аналогами, а опустилась до уровня производства БМП, то это - ДЕГРАДАЦИЯ, а не прогресс.

Деградация - это у Вас в мозгах!
БМП - боевая машина пехоты ("Пума" или TH-495 если речь об Германии) - это и есть "виды военной техники способные конкурировать с лучшими мировыми аналогами"!  Как и десятки видов военной техники, производимые ФРГ. Я так понимаю,  Вы не имеете представления что из себя представляет современная боевая машина пехоты Я же говорю, для Вас и сегодня лучшее оружие - АК-74, и горевшие в Ираке десятками Т-72.    
К слову, а почему ничего из вооружений способного конкурировать с лучшими мировыми аналогами не производила ГДР? Рабы оружие не производят? А ФРГ (Германия) как производила, так и производит сегодня.
"Участие ФРГ в мировом экспорте оружия и военной техники с 2004 по 2008 год возросло с семи до десяти процентов. Германию опережают лишь США (31 процент) и Россия (25 процентов)...
На вершине списка продаж находятся танк "Леопард-2А4" и подводная лодка типа 214, частично производимая по немецкой лицензии за границей. 57 процентов экспорта оружия из Германии поступает в европейские страны. "
И не забывайте - Россия продаёт устаревшую технику, металлолом по демпинговой цене, оставшийся от СССР. (За 20 лет Россия не предоставила ни одного нового промышленного образца если не считать модификации оружия времен СССР). Германия как и США производят современные образцы техники и вооружения.

[4Bell]

Ответ на #1021 , 1022

Смотрите в книгу, а видите...?
А это объяснить слабо!!!? 
«крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики, подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе (катары, гуситы и так далее) или решения политических задач пап.»
Или Вы и этого не видите!!!?

Проблемы с терминологией? ОК. Для Вас персонально:
Для смерти в застенках ВЧК и чтобы попасть на баржу или "в расход" достаточно было быть ЦАРСКИМ офицером. Не обязательно БЕЛЫМ, достаточно ЦАРСКИМ! И в основном их и уничтожали как и попов, как и купечество и прочий "антипролетарский элемент"
А как быть с Слащёвым Я.А., Даниловым Н.А., Васильевым Ф.Н. да и с тем же Жуковым, Василевским, Шапошниковым? Где делась их пуля за «достаточно ЦАРСКОЕ офицерство»!!! 
Можете ещё поковыряться здесь и выявить скольких из этих бывших царских офицеров ждала смерть в застенках ВЧК, притом только за то, что они были царскими!!!? http://forum.vgd.ru/32/24982/

Хватит уже чернуху сыпать.

А вот пытать красных царские офицеры не могли, так как царя уже давно шлёпнули под Екатеринбургом,  царизма уже не существовало с февраля 1917-го!
Учите историю, дурашка!   
DUBIK, трудно быть дураком? Вас это не напрягает? А меня Ваша тупость – ДА. Где я утверждал, что офицеры были царские? Смотрю в книгу, а вижу... - это Вы про себя!!!?
Хватит уже свои бока и никчемность на других сваливать.

Категория потерь   Численность (тыс. чел.)
…
Что скажите на это:
«Точное число жертв «белого террора» не установлено, однако, политика «белого террора» вызвала такое недовольство у населения, что, наряду с другими факторами, послужила одной из причин поражения Белого движения в Гражданской войне»
Большая Российская энциклопедия. Том 3. стр. 272—273. Москва. Научное издательство «Большая Российская энциклопедия». 2005 г.

Если «белый террор» стал одной из причин поражения Белого движения, то почему «красный террор» будучи, по Вашим данным, страшнее белого не привел к поражению красных или хотя бы не сыграл в пользу белых, то есть не привлёк больше сторонников? 


Я понимаю, Вам так не хочется проводить параллели между рабочим социалистом Гитлером социалистом Сталиным...
Параллель при желании можно провести между Богом и Дьяволом, Коммунизмом и Демократией, но это совершенно не означает, что они одно и тоже, а только показывает Ваш уровень тупости и недалёкости.

Совершенно верно. Только Вы как обычно пишете или полуправду, или замалчиваете факты с целью исказить смысл.
Так в чём же моя полуправда? Я что-то не договорил или может соврал? Какие факты я скрыл? Может Вы что-то новое сказали? Или может неправда тот факт, что Гитлер был назначен рейхсканцлером не будучи лидером парламентского большинства, а был назначен особым правом - рейхспрезидента?
Или может то, что Гитлера при желании легко можно было отстранить от политики из-за отсутствия гражданства?
По-моему как раз Вы из-за своего незнания и непонимания искажаете историю.

И что странного в том, что президент назначает шлавой правительства главу самой большой партии в парламент? Как Ющенко Януковича?
Учите историю  - двоечник!
Вам бы лапти плести, а не позорится в вопросах политики и истории!!! 

Стаття 114. 
«…..
    Прем'єр-міністр України призначається Верховною Радою України за поданням Президента України.

     Кандидатуру для  призначення   на   посаду   Прем'єр-міністра України   вносить   Президент   України  за  пропозицією  коаліції депутатських  фракцій  у  Верховній  Раді   України,   сформованої відповідно  до  статті  83  Конституції України,  або депутатської фракції,  до складу  якої  входить  більшість  народних  депутатів України від конституційного складу Верховної Ради України.»

Во-первых: Янукович, согласно конституции был выдвинут коалицией депутатов.
Во-вторых: Верховная Рада имея коалиционное большинство утвердила предложение президента.
В Германии же ничего подобного не было, в этом то и парадокс – не было в немецком рейхстаге коалиции, ни одна партия не имела конституционного большинства, позволявшего выдвинуть лидера самой крупной партии или коалиции, но не смотря на это его просто взяли и назначили.

Позорище!!! Так кто двоечник!!!!? 


Деградация - это у Вас в мозгах!   
БМП - боевая машина пехоты ("Пума" или TH-495 если речь об Германии) - это и есть "виды военной техники способные конкурировать с лучшими мировыми аналогами"!  Как и десятки видов военной техники, производимые ФРГ. Я так понимаю,  Вы не имеете представления что из себя представляет современная боевая машина пехоты  Я же говорю, для Вас и сегодня лучшее оружие - АК-74, и горевшие в Ираке десятками Т-72.
Я понимаю, что для дилетанта типа Вас, показателем высшей меры развития современного ВПК является производство БМП, но для человека хоть немного разбирающего в военной технике - это разработка и производство, устройств радиолакаци, авионики, высокоточного оружия, новых видов материалов и сплавов, противокорабельных ракет и др..

"Участие ФРГ в мировом экспорте оружия и военной техники с 2004 по 2008 год возросло с семи до десяти процентов. Германию опережают лишь США (31 процент) и Россия (25 процентов)...
Допустим, проигнорирую Ваш бред о русском металлоломе, пусть так, но почему же тогда не берут современную немецкую технику в объемах, которые позволили бы вывести Германию на второе или даже на первое место по экспорту? Отвечаю: потому-что номенклатура слабовата, а это именно, то о чём я Вам и говорил. 

Так к слову для "спеца" по немецким БМБ какого-нибудь будущего:
Расхваливаемые Вами «современные образцы» немецкой техники "Гепарды", "Леопардов", "Ягуары", "Ласка", "Куницы" разработки 70-х годов. Ну уж очень современная техника!!! 
А упоминаемая Вами "Пума" - выпердыш почти 20-ти лет потуг создать хоть что-нибудь, поэтому не стоит петь деферамбы несуществующему немецкому ВПК.

Ну и на закуску для "спеца":
«По причине технических затруднений в период до 2012 будет поставлено только десять БМП, при испытаниях которых должна быть оценена и, при необходимости, улучшена боеспособность машины. Завершение поставок БМП перенесено на 2020 год»

Любителю плюшевых слоников не мешало бы подучить матчасть, а потом лезть в разговоры, где серьёзные вещи обсуждаются!!! Позорище!!!   

[4Bell]

Для любителей сравнивать первую мировую со второй мировой или Николашку со Сталиным будет интересно узнать и такие сравнения:

"В первую мировую войну страну повел человек, объявленный нынешней властью святым. Во вторую мировую страну возглавил человек, объявленный нынешней властью преступником. Но как относились к своим властителям люди тех времен?

Один из популярных нынешних мифов – это миф о том, что народ не хотел воевать за советскую власть и именно этим объясняется большое количество пленных советских солдат, оказавшихся в германском плену. Утверждается, что «За Родину, за Сталина» люди воевать не хотели до тех пор пока не увидели фашистских зверств и тогда принялись сражаться «не за Сталина, а за свой народ, за свою семью». Доказательство того, что народ «не хотел воевать за Сталина» одно – большое количество советских военнопленных, особенно на начальном этапе войны. А в подкрепление этого утверждения было полезно сравнить процент русских военнослужащих попавших в плен в первую мировую войну. Предположим, что «за Родину, за Сталина» в 1941 году народ воевать не хотел, но может быть, он хотел воевать «за царя и Отечество в 1914 году»?
Для того, чтобы сравнение было корректным, следует напомнить контекст.

Царское правительство к войне начало готовиться задолго до официального германского объявления войны. Долго шли переговоры. Родственнички Ники и Вили обменивались телеграммами. Но на Балканах Австрия перешла к действиям. 17 июля царь Николай II подписал указ о всеобщей мобилизации. Используя это решение главы государства как предлог, Германия 19 июля объявила России войну. 21 июля война была объявлена Франции, а также Бельгии, отвергшей ультиматум о пропуске германских войск через свою территорию. Великобритания потребовала от Германии сохранения нейтралитета Бельгии, но, получив отказ, 22 июля объявила войну Германии. Так началась первая мировая война 1914-1918 гг. Теперь сравним с тем, что было в июне 1941 года: с Германией мир и договор о ненападении, германские власти клянутся в дружбе, советские войска не то что не мобилизованы, а находятся в стадии серьезной реорганизации. Поэтому и начало войн разное: в 1941 году наша армия отчаянно отбивается и отходит в глубь страны, в 1914 году она начинает вторжение на территорию Германии. В 1914 году Германия выставляет против русской армией очень ограниченные силы, а основная ударная мощь обрушивается на Францию. В 1941 году СССР воюет с Германией по сути дела один на один!

В первой мировой войне святой Николай Романов угробил русских солдат значительно больше чем любая другая из воюющих стран. Общие безвозвратные военные потери России составили 2254,4 тысяч человек. В эту цифру включены пропавшие без вести, умершие от ран и болезней и т.п. А в плен попало 3343,9 тысяч человек. Есть и иные оценки, но все они дают четкую картину: число погибших в разы меньше, чем число пленных. И это при том, что война была маломаневренной, а на Западном фронте совершенно позиционной. Для сравнения: число французов, попавших в плен, оценивается как 504 тысяч человек, а немцев, воевавших на два фронта в плен попало до 1000 тысяч человек. И даже Австрия – самое слабое звено Тройственного союза потеряла пленными 1800 тысяч человек.
Только у России, которой правил святой человек число пленных в разы (!) превышало общие демографические потери. Почему никто из критиков советской истории не акцентирует внимания на этих цифрах? Я думаю, не акцентируют потому что очень невыгодное сравнение. Красная Армия за всю Великую Отечественную войну, во всех многочисленных "котлах",  потеряла пленными и пропавшими без вести 4455620 человек. А всего Вооруженные силы СССР потеряли 11285057 человек. То есть пленные в числе безвозвратных потерь составили чуть более трети.
На каждого убитого солдата «Святого Николая» приходилось, как минимум, полтора сдавшихся в плен. На каждого убитого бойца «преступного Сталина» приходится всего 0,4 пленных. Кого хотел, а кого не хотел защищать народ – судите сами."

[kolerg]

Бла-бла-бля.
Есть такая замечательная китайская методика - ши нао. У нас она более известна как "промывание мозгов". В одни времена были промыты мозги в одну сторону и "плохими" были одни, а "хорошими" - другие. Сейчас - в другую сторону, и "плохие" и "хорошие" поменялись местами. Но факт в том, что мозги промыты. Вопрос - кем и с какими целями.

[DUBiK]

4Bell,

Или Вы и этого не видите!

Я вижу. Как и Вы. Жаль токо что Вы видите, но не думаете!
"крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики"
А зачем обращать в христианство? Какая награда была участникам (помимо прямого грабежа)?
"подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе"
Тот же вопрос...

А как быть с ...!

Т.е. если несколько евреев избежали концлагерей и даже были в верхах рейха - это означает что евреев не уничтожали? ЛОГИЧНО.
Логика тупых извращенцев (извращенцев -  в смысле извращающих факты).
1200 человек в РККА - это круто! Учитывая что на 1914 год армия России насчитывала болше 5 миллионов человек!
Вы или подонок, или просто тупой...

Где я утверждал, что офицеры были царские?

Цитирую:

А чем руководствовались царские офицеры (хотя они были вовсе и не царские) когда отрезали уши, выкалывали глаза и вырезали звезды на телах сторонников красных?

Я что-то не договорил или может соврал? Какие факты я скрыл?

Производство техники Германией.
Убийство поляков в Катыни.
Красный террор
Дальше продолжать?

Кандидатуру для  призначення   на   посаду   Прем'єр-міністра України   вносить   Президент   України  за  пропозицією  коаліції депутатських  фракцій

Кандидатуру для  призначення   на   посаду   Прем'єр-міністра України   вносить   Президент   України   за  пропозицією  коаліції депутатських  фракцій...
НУ и?
 

В Германии же ничего подобного не было, в этом то и парадокс – не было в немецком рейхстаге коалиции

Да?
Насколько я помню в Германии иенно НСАП имела большинство. И даже Геринг был председателем.

В Германии же ничего подобного не было, в этом то и парадокс – не было в немецком рейхстаге коалиции, ни одна партия не имела конституционного большинства

Насколько я помню в Украине ни одна партия не имела конституционного большинства (как и коалиция не имела конституционного большинства) во времена Ющеко.
Так что перестаньте жонглировать терминами с целью исказить смысл!

но для человека хоть немного разбирающего в военной технике - это разработка и производство, устройств радиолакаци, авионики, высокоточного оружия, новых видов материалов и сплавов, противокорабельных ракет и др.

А...
Вы хотите сказать что в танках и БМП нет материалов и сплавов?
    Не применяется ВТО?    В ситемах ЗКР нет радиолокации?  На фрегатах не стоят системы радиолокации?
А ситемы связи бундесвера на несколько порядков лучше чем в той же России, особенно тактической звено.

Расхваливаемые Вами «современные образцы» немецкой техники "Гепарды", "Леопардов", "Ягуары", "Ласка", "Куницы" разработки 70-х годов.

А Вы разницу между "Леопардом-2" и "Леопардом 2А6" не видите?
А привел я примеры  вооружения разных лет так как Вы утверждали что в Германии отсутствует полноценная оружейная отрасль.

[DUBiK]

но почему же тогда не берут современную немецкую технику в объемах, которые позволили бы вывести Германию на второе или даже на первое место по экспорту?

Потому как Германия на ТРЕТЬЕМ месте по экспорту вооружений!
Опережают её лишь США, и Россия продающая советский металлолом по демпинговым ценам!!!
 

[4Bell]

Ответ на #1026

Я вижу. Как и Вы. Жаль токо что Вы видите, но не думаете!
"крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики"
А зачем обращать в христианство? Какая награда была участникам (помимо прямого грабежа)?
"подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе"
Тот же вопрос...
Так где же здесь благонамеренность?

Т.е. если несколько евреев избежали концлагерей и даже были в верхах рейха - это означает что евреев не уничтожали? ЛОГИЧНО.
Не выкручивайтесь. Я, Вам показал и доказал то, что Ваш тезис: «Для смерти в застенках ВЧК и чтобы попасть на баржу или "в расход" достаточно было быть ЦАРСКИМ офицером» не больше чем фантазия или сознательная фальсификация истории. Поэтому наберитесь мужества и признайте свою ЛОЖЬ, а не выкручивайтесь.
Что же касается евреев, то из Вашего тезиса следует, то, что любой еврей должен был быть расстрелян только за то, что он еврей, но Вы сами это же опровергли это, то есть самого себя же. Клоун, да и только!!!! 

Логика тупых извращенцев (извращенцев -  в смысле извращающих факты).
1200 человек в РККА - это круто! Учитывая что на 1914 год армия России насчитывала болше 5 миллионов человек!
Вы или подонок, или просто тупой...
Вы так точно тупой!!! Где было сказано, что это полный список перебежчиков от белых к красным? А если бы Вы умели читать, то увидели бы комментарий автора о списке.

Что же касается численности офицерского состава царской армии, то есть - такие данные:
«С началом первой мировой войны численность офицерского корпуса увеличилась до 80 тыс. человек, а на 1 марта 1917 г. в действующей армии числилось более 190 тыс. офицеров. Количество офицеров на флоте было относительно невелико. В начале XVIH в. морских офицеров было несколько сотен, затем их число увеличилось до 2—3 тыс. К исходу 1917 г. общая численность морских офицеров превышала 6 тыс. человек»

А вот данные о том, сколько из них перешло на сторону «красных»:
«Так, число офицеров в белогвардейских и других противостоявших Красной Армии воинских формированиях составляло около 40 % их общего числа, в Красной Армии служило примерно 30 % офицеров, еще около 30% рассеялось по всей территории бывшей Российской империи.»
http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=1486


Цитирую:
А чем руководствовались царские офицеры (хотя они были вовсе и не царские) когда отрезали уши, выкалывали глаза и вырезали звезды на телах сторонников красных?
А это для кого написал: «хотя они были вовсе и не царские»? Лечитесь!!!


Я что-то не договорил или может соврал? Какие факты я скрыл?
Производство техники Германией.
Убийство поляков в Катыни.
Красный террор
Дальше продолжать?
Вы и впрямь ИДИОТ!!! Какое отношение немецкая техника, Катынь, «красный террор» имеют отношение к льготному приходу к власти Гитлера!!!? Если у Вас есть претензии по другим вопросам, то указывайте свою проблему конкретно, а не водите вилами по воде.


Кандидатуру для  призначення   на   посаду   Прем'єр-міністра України   вносить   Президент   України   за  пропозицією  коаліції депутатських  фракцій...
НУ и?

Насколько я помню в Украине ни одна партия не имела конституционного большинства (как и коалиция не имела конституционного большинства) во времена Ющеко.
Так что перестаньте жонглировать терминами с целью исказить смысл!
Вы точно мазахист!!!! Будь нормальным человеком, то заткнулись бы из-за своих прогонов и не жужжали, а этому не…. мало, надо чтобы ссаными тряпками ещё погоняли!!!! 

Из Ваших комментов я понял, что Вы не только в истории бамбук, но и в современной политике тоже. Теперь мне стало определённо ясно, то, что побудило часть майдана, припереться туда не за деньги – отсутствие хоть какого-нибудь понимания происходящих процессов или банальная человеческая тупость!!!

Именно отсутствие конституционного большинства у какой-нибудь из партий после выборов 2006, побудило Ющенко к разработке универсала (слышали, что это такое?).
Парламентарии находились в тупиковой ситуации – никак не получалось объединиться, чтобы получить конституционное большинство и побрить конкурентов.
Партия регионов – 32,14%;
Блок Юлии Тимошенко – 22,29%;
Наша Украина – 13,95 %;
Социалистическая партия Украины – 5,69%;
Коммунистическая партия Украины – 3,66 %.
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2006/w6p001

Не трудно догадаться, что при таком раскладе кто-то должен был пойте на уступки и предать союзников. И такой предатель нашёлся - Наша Украина во главе с тогдашним президентом, который и предложил универсал (УНЕ).
Универсал национального единства был подписан 3 августа 2006, президентом Украины Виктором Ющенко, председателем Верховной рады Александром Морозом, и. о. премьер-министра Юрием Ехануровым, лидерами фракции Партии регионов Виктором Януковичем, блока «Наша Украина» Романом Безсмертным, Социалистической партии Украины Василием Цушко, Коммунистической партии Украины Петром Симоненко.
Отказалась подписывать документ лидер фракции БЮТ Юлия Тимошенко. И не удивительно, потому как она оказалась той - кого кинули!!!

В день торжественного подписания Универсала национального единства Виктор Ющенко внёс на утверждение Верховной рады кандидатуру Виктора Януковича на пост премьер-министра. Вечером 4 августа 2006 Верховная рада Украины её утвердила. Правительство было сформировано и приступило к работе.

Последствия такого союза были не совсем радужные для всех участников, но это уже другая история, нас интересует только тот факт, что премьера смогли назначить только тогда, когда была коалиция (хоть и хилая), то есть всё в соответствии с конституцией - кандидатура премьера утверждена более 50% парламентариев.

Ещё раз повторяю: НИЧЕГО ПОДОБНОГО В ГЕРМАНИИ 1933 ГОДА НЕ БЫЛО.
Если бы Ваш БРЕД был реален, то не было бы необходимости Ющенко идти на союз с Януковичем, а объединившись с Юлькой и Морозом просто назначить Юльку премьером.


Да?
Насколько я помню в Германии иенно НСАП имела большинство. И даже Геринг был председателем.
Повторюсь, а то до Вас видимо туго доходит:
«Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то — не так, потому что он — дурак.»

По нашим конституциям большинство на выборах – это ещё не есть конституционное большинство, оно достигается только преодолев барьер в 50 %. Хоть крути, хоть не крути, а это так!!!

Стаття 114 Конституції України:
Прем'єр-міністр України призначається Президентом України  за згодою більше ніж половини від  конституційного  складу  Верховної Ради України.

А...
Вы хотите сказать что в танках и БМП нет материалов и сплавов?
      Не применяется ВТО?      В ситемах ЗКР нет радиолокации?  На фрегатах не стоят системы радиолокации?
Я хочу сказать, что Вы БАЛБЕС!!! Уровень разработок, технологичность элементов БМП ничтожно низок против уровня разработок авиации, подводного флота, баллистических ракет. 


А Вы разницу между "Леопардом-2" и "Леопардом 2А6" не видите?
И что это меняет!!!? Кроме Т-72 у России есть и модернизированные образцы, но Вы же этого не замечаете. В конце концов модернизация брони на колёсах не делает из него истребитель или крылатую ракету, неужели Вам это не понятно!!!?


А привел я примеры  вооружения разных лет так как Вы утверждали что в Германии отсутствует полноценная оружейная отрасль.   
И продолжаю утверждать!!! Вы же кроме БМП какого-нибудь будущего и танков разработки 70-х годов ничего не привели, где же тут «полноценная оружейная отрасль»? Если конечно считать, что производство БМП – это и авиация, и ПВО, и Флот, то конечно, но это только для дебила!!!

[4Bell]

Бла-бла-бля.
Есть такая замечательная китайская методика - ши нао. У нас она более известна как "промывание мозгов". В одни времена были промыты мозги в одну сторону и "плохими" были одни, а "хорошими" - другие. Сейчас - в другую сторону, и "плохие" и "хорошие" поменялись местами. Но факт в том, что мозги промыты. Вопрос - кем и с какими целями.

А по сути что-нибудь!!! А!!!

[DUBiK]

4Bell,

Так где же здесь благонамеренность?

А подумать?

Не выкручивайтесь. Я, Вам показал...

нихрена Вы не не доказали.
Вы доказали что было 1200 исключений. И всё.
И эти исключения были потому как: 1) расстрелять всех пупок развязался бы даже у красных.
2) каму-то кроме красножопой голытьбы нужно было строить РККА.

Где было сказано, что это полный список перебежчиков от белых к красным?

А что не полный? Не хватает пяти фамилий? Или двоих?
А Вот то, что Вы налили уже ссылаться на надписи на заборе на форумы говорит о многом.
(В отличии от Вас я могу назвать более-менее полные цыфры призванных в РККА, но это отнють не отрицает красного террора)

есть - такие данные:
«С началом первой мировой войны численность офицерского корпуса увеличилась до 80 тыс. человек, а на 1 марта 1917 г. в действующей армии числилось более 190 тыс. офицеров.

И сколько было уничтожено в результате красного террора?

Именно отсутствие конституционного большинства

При чем тут конституционное большинство?
Речь о самой большой партии.
А это была ПР в Украине и НСДАП в Германии.
Впрочем, если речь о конституционном большинстве - то его не было ни в "коалиции" в ВР, ни в в НСДАП. Учите историю.
И как Гинденбург так и Ющенко поставили премьером лидера сомой большой партии в парламенте.
"Выборы в рейхстаг 6 ноября 1932 года: В результате НСДАП откатывается к 33,1 %, однако остаётся самой крупной фракцией в рейхстаге."
Сколько там у ПР было? 32,1?
19 ноября 1932 года: Ряд промышленников, банкиров и землевладельцев направляют Гинденбургу петицию с просьбой назначить рейхсканцлером Адольфа Гитлера.
Ничего не напоминает?

январь 1933 года: За кандидатуру Гитлера на пост главы правительства выступили многие члены ближайшего окружения Гинденбурга...

Я Вам напомню фамилии Порошенко, П.Ющенко...
Так что судите сами - Было или не было "подобное"!

Для специалистов типо Вас - "конституционное большинство" - это большинство позволяющее менять Конституцию. А его не было тогда.

Уровень разработок, технологичность элементов БМП ничтожно низок против уровня разработок авиации, подводного флота, баллистических ракет.

Бугага! 
И кто тут идиот?
Почему разые Ираны-Пакистаны-Турции производят баллистические ракеты, а танки и БМП ПОКУПАЮТ? :D :D

Впрочем, если Вы хотите авиации - то есть "Торнадо", есть "Тайфуны", есть фирмы типо Daimler-Benz Aerospace AG.
Если хотите подводных лодок то есть подводные лодки типа 212.
Хотите кораблей есть:
- Фрегаты типа «Саксония» и "Брауншвейг" (и те и другие по технологии "стелс")
А баллистические ракеты... так зачем они нужны стране не имеющей ЯО?
Тем более что их в избытке в других членов НАТО, как-то США, Великобритания, Франция.
И Германия принимает постоянное и весомое участие в разработке всей системы вооружений НАТО.
Например, танки "Абрамс" долгое время вооружаются пушками от "Леопардов-2" производства Германии "Rheinmetall 120" (последнее время производятся по лицензии в США)

«полноценная оружейная отрасль»

А что в Вашем понятии «полноценная оружейная отрасль»?
ИМХО - отрасль позволяющая обеспечить собственные ВС современной техникой и вооружением. В Германии это получается. В России - нет.

[kolerg]

А по сути что-нибудь!!! А!!!

По сути - никогда не бывает настолько просто, чтоб можно было сказать "это - хорошо, это - плохо".
Чтобы понять решения и действия Сталина, нужно в первую очередь понять реальность того времени. А это значит - обладать подробными и глубокими знаниями, а не, посмотрев пару передач, почитав пару брошюр, услышав пару споров в троллейбусе, уже считать себя гением истории начала 20-го века и делать однозначные несомненно верные выводы. Подходить к проблемам того времени с точки зрения "бытового" ума человека нашего времени - бессмысленно. Ситуация была другая и ценности были другие. В принятии решений Сталин руководствовался своим пониманием реальной ситуацией того времени, в обсуждении этих же решений на уровне "бытового" ума люди исходят из своего понимания реальной ситуации нашего времени. А это - совершенно разные ситуации.

[4Bell]

По сути - никогда не бывает настолько просто, чтоб можно было сказать "это - хорошо, это - плохо".
Чтобы понять решения и действия Сталина, нужно в первую очередь понять реальность того времени. А это значит - обладать подробными и глубокими знаниями, а не, посмотрев пару передач, почитав пару брошюр, услышав пару споров в троллейбусе, уже считать себя гением истории начала 20-го века и делать однозначные несомненно верные выводы. Подходить к проблемам того времени с точки зрения "бытового" ума человека нашего времени - бессмысленно. Ситуация была другая и ценности были другие. В принятии решений Сталин руководствовался своим пониманием реальной ситуацией того времени, в обсуждении этих же решений на уровне "бытового" ума люди исходят из своего понимания реальной ситуации нашего времени. А это - совершенно разные ситуации.

Здесь, я с Вами полностью согласен, но к сожалению не все хотят это понимать.

[4Bell]

Ответ на  #1030

А подумать?
С Вами всё понятно – лечитесь!!!! 
 
нихрена Вы не не доказали.
Вы доказали что было 1200 исключений. И всё.
30% от офицерского состава царской армии и всё!!!!

А что не полный? Не хватает пяти фамилий?    Или двоих?
Я понимаю, что Ваш уровень не позволяет Вам вычислить 30% от 200 тыс. ну это не беда, есть ещё добрые люди на белом свете, поэтому я Вам помогу. Это ~60тыс.. Может у Вас так всё плохо и Вы не можете сравнить 60 тыс. с 1тыс., то и здесь я Вам помогу!!! 60тыс. в 60 раз больше 1тыс..
Это ж надо, «свободная жизнь» освободила человека и от ума!!!! Бывает!!!!
   
А Вот то, что Вы налили уже ссылаться на надписи на заборе на форумы говорит о многом.   
(В отличии от Вас я могу назвать более-менее полные цыфры призванных в РККА, но это отнють не отрицает красного террора)
Ну, хватит уже показывать свою недалёкость, ну уже и так всё определённо с Вами ясно. Если не способны вести дискуссию, изучать аргументы оппонентов, то не стоит и лезть в разговор, ну тошно уже от Вашей тупости.

Во-первых: Если какая-нибудь информация взята из форума – это что означает, что она безоговорочно лживая и неправильная? Вы способны это доказать? Из Ваших скептических представлений о форумах я делаю вывод, что всё Вами здесь сказанное чистая ложь, потому как человек убежденный, что на форумах одна ложь не может в этих форумах говорить правду, так как должен соответствовать своим убеждениям.
Во-вторых: если бы Вы умели пользоваться информацией, то взяли бы и проверили ресурсы и источники на которые ссылается автор, а не относили бы его информацию оголтело в разряд лживых.

И сколько было уничтожено в результате красного террора?
Вот Вы и расскажите, вопите - значит знаете, а если не знаете, то заодно и просветитесь!!!!


При чем тут конституционное большинство? 
Дааааа!!!!  Ваш случай действительно очень тяжёлый!!!!! Может, Вы самостоятельно прокомментируете цитату из Статьи 114 Конституции Украини, а то может, я неправильно её трактую:

«Прем'єр-міністр України призначається Президентом України  за згодою більше ніж половини від  конституційного  складу  Верховної Ради України»


Речь о самой большой партии.
Приведите документ, в котором говорится о том, что на пост премьер министра современной Украины и Германии 30-х годов назначается лидер самой большой партии и при этом наличие более 50% голосов парламента (рейхстага) не требуется.

Впрочем, если речь о конституционном большинстве - то его не было ни в "коалиции" в ВР, ни в в НСДАП. Учите историю.
Так Вы, уважаемый, определитесь…. или у Вас очередной приступ шизофрении!!!
Если бы на Украине в 2006 году не было конституционного большинства, то и не было бы премьера Януковича.


И как Гинденбург так и Ющенко поставили премьером лидера сомой большой партии в парламенте.
Если так, тогда объясните, зачем было устраивать всю эту возню с коалициями, предательствами СПУ и НУ, возится с универсалом, ссориться с союзниками, для кого написана конституция, если было и так очевидно, что регионы возьмут больше Юльки. Анука блясните умом!!!

Чтобы лучше думалось, подкину информации для размышления:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radac_gs09/g_frack_list_arh?ident=50605&n_skl=5&krit=66


"Выборы в рейхстаг 6 ноября 1932 года: В результате НСДАП откатывается к 33,1 %, однако остаётся самой крупной фракцией в рейхстаге."
Сколько там у ПР было? 32,1?
19 ноября 1932 года: Ряд промышленников, банкиров и землевладельцев направляют Гинденбургу петицию с просьбой назначить рейхсканцлером Адольфа Гитлера.
Ничего не напоминает?  
У ПР было свыше 50% голосов парламента (вместе с разными предателями – 271 голос), поэтому сравнение ну никак не годится. Идите в школу поучитесь, может ума добавится и хватит уже позорится!!!

Январь 1933 года: За кандидатуру Гитлера на пост главы правительства выступили многие члены ближайшего окружения Гинденбурга...
Я Вам напомню фамилии Порошенко, П.Ющенко...
Так что судите сами - Было или не было "подобное"! 
Из этого могу только судить о Вашей недалёкости!!! А о выборах говорят факты, которыми Вы не способны пользоваться по той же причине – недалёкости!!!


Для специалистов типо Вас - "конституционное большинство" - это большинство позволяющее менять Конституцию. А его не было тогда.
Для знатоков типо Вас: "конституционное большинство" -  это большинство голосов присутствующих или списочного состава, необходимое в ряде случаев для принятия правомочных решений, а также для принятия конституции или внесения в нее изменений. Понятно!!!

Бугага!   
И кто тут идиот?
Почему разые Ираны-Пакистаны-Турции производят баллистические ракеты, а танки и БМП ПОКУПАЮТ?        
Вы так точно идиот!!! 
Потому, что из БМП до англосаксов не дострелишь, а производить всё самим экономика не позволяет, потому, что мощь БМП не сопоставима с разрушающей способностью б.ракет – это и ребёнку понятно, но только не любителям плюшевых слоников!!!

Впрочем, если Вы хотите авиации - то есть "Торнадо", есть "Тайфуны", есть фирмы типо Daimler-Benz Aerospace AG.
Это песня хороша, начинай сначала - хватит уже заливать про несуществующий полноценный немецкий военный авиапром.
А это Вам к сведению: Daimler-Benz Aerospace AG уже 10 лет как не существует, его давно уже слопали и контрольный пакет не у Германии!!!! Не портите талант, идите в цирк!!!


Тем более что их в избытке в других членов НАТО, как-то США, Великобритания, Франция.
И Германия принимает постоянное и весомое участие в разработке всей системы вооружений НАТО.
Именно об этом я и говорю, что америкосы ухлопали все серьёзные технологические мощностя военпрома стран Европы, а чтобы те не вякали оставили им производство БМП и игрушечных ПЛ с пирочиными ножиками этим самым добились преданности своих «союзников» (ну и получила рынки сбыта своего оружия без конкуренции), а тем ничего и не остаётся кроме как искать защиты США. Именно США является ядром всего НАТО, всё его могущество построено на современной технике США, а не «независимой Европы». Программа же EFA вялая попытка соскочить с экспансии американской техники.

А что в Вашем понятии «полноценная оружейная отрасль»?
ИМХО - отрасль позволяющая обеспечить собственные ВС современной техникой и вооружением. В Германии это получается. В России - нет.
Допустим, соглашусь с Вами в части: «отрасль позволяющая обеспечить собственные ВС современной техникой», но со всем остальным нет. Давайте, перечислим рода ВС и посмотрим кто, что производит и какого качества. Ну, например такие: сухопутные войска (бронетехника, средства ПВО), авиация (разведка, истребители, штурмовики, бомбардировщики, вертолёты, транспортники), ПВО (ближнего, среднего и дальнего радиуса действия, радиолокация), космические войска (спутники связи, разведки, может даже истребители), флот (подводный флот, корабли ближней и океанской зоны, авиация,) РВСН (баллистические ракеты, ПРО).
Ну вот я задал упрощенный тон сравнения, можете начинать перечислять всё, что Германия производит самостоятельно из этого. Если Вы докажите, что она всё это производит, то я готов перед Вами извиниться, а если нет, то Вы очередной раз подтвердите, то что вообще ни в чём не волокёте и простой трепло. Можете конечно попытаться доказать, что для полноценной современной армии какой-то из перечисленных родов войск не нужен, но сомневаюсь, что это Вам под силу!!!

[DUBiK]

4Bell,
ладно. надоело.

Daimler-Benz Aerospace AG уже 10 лет как не существует, его давно уже слопали и контрольный пакет не у Германии!

Вы идиот?

При чем тут Германия как государство к частным фирмам?
Кроме совка и его наследников подавляющее большинство стран размещает заказы на частных фирмах.
И то, что сегодня существует EADS не значит что это не имеет отношения к аэрокосмической отрасли ЕС. Впрочем, если Вы прочтете хотя бы википедию то увидите: EADS управляется двумя генеральными директорами, от Франции и Германии, сейчас (2007 год) ими являются Луи Галлуа и Томас Эндерс...
EADS является второй в мире по величине аэрокосмической компанией (после концерна Boeing). EADS также является и вторым в Европе производителем вооружения и военной техники (после компании BAE SYSTEMS.) Компания разрабатывает, производит и продаёт гражданские и военные самолёты, ракеты-носители и связанные с ними системы.
 

Потому, что из БМП до англосаксов не дострелишь,

Неее... Вы точно умственноотсталый.
А на фика Германии через 2 границы стрелять по своим союзникам?

что мощь БМП не сопоставима с разрушающей способностью б.ракет

Ага.  Эт точно. Толко ракеты за 50 лет НИ РАЗУ не применялись и вряд-ли применят. А БМП применяются очень широко.
Да и зачем Германии надо баллистические ракеты, когда есть США, Великобритания?
Да... Вам название "Ариан" ничего не говорит?

Так всё-таки:  почему разые Ираны-Пакистаны-Турции производят баллистические ракеты, а танки и БМП ПОКУПАЮТ?
Т.е. производят "супер-технологичное" оружие такое как БР на коленках в подвалах, а "легко производимое" типо танков и БМП покупают за рубежом?    
Впрочем надоело что-либо обсуждать с умственно отсталым дилетантом!