Колба
Добро пожаловать на форум! rss 23 Ноября 2024, 12:57:29 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
На правах рекламы
   Начало   Линейки Помощь Войти Регистрация  
натуральный крем
Страниц: 1 ... 77 78 [79] 80 81 ... 93
  Печать  
Автор Тема: Иосиф Сталин  (Прочитано 107398 раз)
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #1170 : 25 Апреля 2011, 11:15:23 »

heokka,
Цитировать
Величина дохода - не показатель престижа.
Один из основных показателей.
Цитировать
Обычный клерк в Газпроме - это раб, продавший себя со всеми потрохами. Он не имеет даже половины "свободы", которую может себе позволить офицер генштаба..
УПС! Шокированный
И какую свободу может себе позволить офицер генштаба? Веселый
Три дня невыхода на роботу для военного - угроза уголовного дела! Подмигивающий
Ненормированныцй рабочий день напрямую зависящий от настроения или самодурства начальника! Плюс несколько раз в месяц наряды (круглосуточное дежурство) тоже порой напрямую зависящий от настроения или самодурства начальника. Не распростаняются на военных никакие КЗОТы Подмигивающий
Возможно, ты подразумеваешь отдых... Начнем со времени - субботы в военных, как правило, никогда не бывают выходными. Плюс одно воскресенье в месяц пропадает. Отпуска строго по графику, фактически без возможности делить на части. Подмигивающий
Возможности отпуска - я не скажу про Россию, но отдых даже в Турции/Болгарии для украинского офицера - недостижимая роскошь Подмигивающий
И кто тут раб?
Цитировать
О каком престиже тут может идти речь, если тебя используют просто как "сэндвич" на котором написано "газпром - чемпион"?
О каком престиже тут может идти речь, если тебя используют просто как "сэндвич" на котором написано "Наша армия всех сильней"? При этом у тебя, как правило, нет в кармане денег даже на пристойный обед... Веселый
Цитировать
Щас уже не ломятся, вкусив особенности западной медицины.
Не ломятся, после того, как к нам приехали с Запада достойные приборы, оборудование, материалы, технологии, появились врачи умеющие это всё использовать, часто прошедшие стажировку в клиниках Запада - ломится перестали.
Цитировать
Потому что стандарты образования в России зашкаливали стандарты образования в Европе и Америке. Никто из западных "прохвессоров" не хотел иметь у себя в качестве работника средней руки академика по их меркам
ИМЕННО! Веселый Веселый Веселый Точнее почти. Веселый
Никто не хотел иметь у себя в качестве работника средней руки академика,  умеющего рассуждать об истории, медицине, физике, химии, литература, политике но не имеющего элементарных понятий по своей специальности! Веселый Веселый Веселый
Слишком широкий круг знаний и отсутствие знаний по конкретному предмету - вот болезнь светского образования. Плюс к этому полнейшая оторванность от производства и жизни. Да же в ВВУЗах, который заканчивал я, и которые стояли на первом месте по снабжению и материально техн. базе  изучалась подробно, отнють не новейшая техника. Итог - отсутствие на время выпуска познаний в той отрасли где стал работать, но куча мусора в мозгах никому не нужного.

Цитировать
Вот тут в самую точку - пропасть гигантская была между высоким научным потенциалом нашей страны
Конечно. Жаль только что наша страна оказалась на дне пропасти. Потенциал с отрицательным знаком.
Впрочем, другого и быть не могло. Не могла страна под руководством партии (читать "дилелтантов") достичь каких-либо высот.
ЗЫ: Вы знаете что Харьковский тракторный стороился по штатовскому проекту? Подмигивающий

Цитировать
Проблема в том, чтобы суметь не плясать под чужую дудку, и остаться собой, а не зомбированным носителем чужих идей.
Это ты о какой идее?
"Россия - вперёд"? Веселый
"Украина - для украинцев"?
"Бей жидов - спасай Россию"?


"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
selug
Ученик
**
Сообщений: 447



« Ответ #1171 : 27 Апреля 2011, 04:58:10 »

"И еще: Вы же сами утверждаете, что Киев переполнен приезжими. Т.е. люди не мрут от голода в селе, как в 33-м, а могут выехать в Киев."

 - Вы когда-нибудь пробовали жить в Киеве на правах гастербайтера? Вы можете представить себе, что и сколько они едят? В каких санитарных условиях проживают?
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #1172 : 27 Апреля 2011, 07:04:53 »

selug,
Цитировать
- Вы когда-нибудь пробовали жить в Киеве на правах гастербайтера?
Я - нет.
Мои друзья - да!
Цитировать
Вы можете представить себе, что и сколько они едят?
то же что и Вы и я.
то же что едят люди в командировках. Вы никогда не были в длительной командировке где-нибуть в Верхней Пипинке, километров за 30 от ближайшего районного центра? Подмигивающий

Цитировать
В каких санитарных условиях проживают?
в точно таких же, в каких проживали в общагах времен СССР.

И еще гастербайтеры, это не только каменщики - это и продавцы, и инженеры...
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2011, 07:07:35 от DUBiK »

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
4Bell
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 1276


Познай мир


« Ответ #1173 : 29 Апреля 2011, 22:35:58 »

Ответ на #1160
давайте считать! В цифрах: какими средствами снабдил запад Гитлера?
И дайте ответ на вопрос: средства коими снабдил запад Гитлера - это были безвозмездные пожертвования, кредиты, беспроцентные кредиты?
Помощь может быть и "возмездной" с эффективностью выше, чем от безвозмездной. Основой любой экономики является непрерывный поток денег и товаров при остановки одной из составляющих экономическую систему начинает трясти и появляется так называемый — экономический кризис. Если Вы в экономику влили доп. денежные средства не обеспеченные товаром (услугами), то взвинчиваете инфляцию (рост цен и т.д.), а если прокрутили в экономике и избавились от них, то поспособствовали развитию производственных отраслей (если конечно, не разворовали!!!) и избавились от доп. денежной массы. Если всё грамотно сделано и доп. средства безпроцентные, то никакой инфляции не будет.
Но помощь может проявляться не только в "возмездном" (безвозмездном) предоставлении денежных средств, а и в виде списания долгов, которые сковывают экономику страны.
Как же обстояли дела у Гитлера?
Любой человек понимает, что содержание армии стоит больших денег. Еще больших средств стоит ее перевооружение. И только поистине астрономические суммы позволят увеличить армию в 42 раза. Даже в экономически развитой стране эта задача из разряда нерешаемых. А если держава находится на грани краха, в стране 6 млн безработных, а заводы и фабрики закрываются из-за оттока капитала в результате мирового кризиса? Тогда это просто невозможно. Экономика не выдержит сумасшедшего роста военных расходов, уровень жизни неминуемо упадет. Но, что имеем в Германии?
В Германии к 1938 году исчезла безработица, с 1936 года появился даже дефицит рабочих рук, а право на труд было гарантировано законом. Для рабочих были построены огромные новые жилые массивы, масса спортивных сооружений. Сейчас это покажется невероятным, но именно нацистское правительство, а вовсе не социал-демократы ввело в Германии оплачиваемые отпуска. Спустя пять лет после прихода Гитлера к власти ничто в стране не напоминало о страшном кризисе минувших лет. Что это значит? Из всего вышесказанного можно сделать только один вывод: Гитлеру кто-то оказал огромную финансовую поддержку! Он от кого-то получил средства на такой экономический рост. Строительство автобанов и военные заказы сами по себе не могли поднять экономику: ведь пустая казна должна была все это оплачивать, после чего якобы наполнялась теми самыми истраченными на пушки и дороги деньгами.
Гитлеровская экономика, если, конечно, считать, что из-за границы ее никто не подпитывал, работала, как в плохом анекдоте:
– Откуда вы берете деньги?
– Из тумбочки.
– А кто их туда кладет?
– Моя жена.
– А она откуда их берет?
– Я ей их даю.
– А откуда деньги у вас?
– До чего же вы непонятливый! Я же сказал – из тумбочки!


На 30 января 1933 года (то есть в момент взятия власти Гитлером) в казне рейха – всего 83 млн марок. Между тем ежегодный дефицит бюджета – 900 млн. Еще надо выплатить 5 млрд репараций. Вот такая невеселая арифметика. Если принять такое хозяйство, насколько быстро вы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОИМИ силами сможете выплатить нужные суммы и увеличить армию в 42 раза? Правильный ответ: никогда. Это если все действие развивается «честно». А вот если идет игра в поддавки – то дело другое.
Поэтому Гитлер и ведет себя крайнее уверенно. Когда министр иностранных дел фон Папен говорит, что эти 5 млрд надо заплатить срочно, потому что это «колоссальный успех, ведь ранее нам записали 150 миллиардов», то фюрер задает ему резонный вопрос: зачем и, главное, чем тот собирается платить.
– Надо платить, – отвечает фон Папен, – иначе они наложат арест на наше имущество за границей!
– Но у нас же ничего нет, – отвечает Гитлер и платить запрещает.
Эту свою точку зрения глава Германии разъясняет и британскому послу Горацию Гумбольту во время вручения верительных грамот. «Вы хотите тем самым сказать, что новая Германия не признает обязательств, взятых на себя ее прежними правительствами? – спрашивает посол и добавляет, что проинформирует лондонский кабинет.
Что же случилось далее? Нота протеста со стороны Великобритании? Предупреждение по дипломатическим каналам? Экономические санкции?
О дальнейших событиях в застольной беседе как раз и рассказал сам Гитлер.
«Никогда Англия или Франция не предъявляла нам претензий по поводу платежей. Англичан я в этом вопросе вообще не боялся»

Бюджетные расходы на вооружение с 1933 по 1939 год выросли почти в 10 раз (с 1,9 млрд марок до 18,41 млрд марок). В процентах бюджета рост не менее впечатляющий: с 24 до 58 %. Для сравнения: главная мировая «опасность», готовившаяся якобы захватить весь мир, коммунистический СССР тратил в 1934 году на военные нужды 9 % своего бюджета, Франция – 8,1 %, Япония – 8 %.

 Это, что касается денег, но помощь может предоставляться не только деньгами, но напрямую товаром или путём бартера, особенно ценно получить товары, которые в собственной стране производить запрещено (санкции и т.п.) или нет соответствующих производственных мощностей.

Итак, что Гитлер получил от запада:
- американские заводы в Германии («Опель», «Форд») произвели для вермахта 90% грузовиков грузоподъемностью до 3 тонн;
- те же заводы выпустили для вермахта 70% тяжелых грузовиков;
- 50% двигателей для самолетов «Ю-88» были произведены фирмой «Опель»;
- эта же фирма выпустила двигатели для первого реактивного самолета «Ме-262»;
- дирекция «Опеля», назначенная руководством «Дженерал моторc», действовала во все время войны и тогда, когда США объявили войну Германии.

К началу войны против СССР страны — гитлеровские сателлиты — выплавляли 16 миллионов тонн стали в год, присовокупив их к своей собственной выплавке, немцы имели ежегодно около 32 миллионов тонн, а СССР — лишь 18,3 миллиона.
В целом к моменту агрессии Германия располагала мощностями по производству металла, электроэнергии и добыче угля, примерно в 2-2,5 раза превосходившими мощности «Советов».

Из 28 основных видов сырья накануне второй мировой войны Германия имела только 7. Ввозила из США, Англии и Франции около 50% своего импорта стратегического сырья и материалов. Главным поставщиком нефтепродуктов Германии в канун войны были США.
Вот как выглядел импорт нефти Германии в 1938 г. (в миллионах немецких марок): США — 84.4, Венесуэла — 8.2, Голландская Индия — 76.8, Румыния — 36, Мексика — 119.8, Иран — 8.1.
В 1938 г. в Германию было ввезено 3 640 тыс. тонн нефти и нефтепродуктов. Из них 2 520 тонн поступило из США и Голландской Индии.
В 1940 г. Германия выплавляла, вместе с оккупированными странами, стали 31.8 млн. тонн, сама добывала 257.4 млн. тонн, а вместе с сателлитами — 439 млн. тонн.
Советский Союз соответственно 18.3 млн. тонн и 165 млн. тонн.

При помощи США, Англии и Франции в короткий срок в Германии было построено более 300 крупных военных заводов.
Военное производство в Германии в 1940 г. увеличилось по сравнению с 1938 г. на две трети, а по сравнению с 1932 г. — в 22 раза.
В 1940 г. немецкая военная промышленность передала вооруженным силам (произвела за год) 9 500 самолетов, 1800 танков, 4000 орудий, 5700 пулеметов, 1 400 000 винтовок.


Монополисты США скупают акции крупнейших германских фирм и путем карательных соглашений участвуют в производстве в Германии основных стратегических материалов, поставляют Гитлеру бензин.
Из примерно 90 млрд. марок, израсходованных фашистской Германией на подготовку к войне, на сегодня большая часть это кредиты, предоставленные ей монополиями США, Англии и Франции». Следовательно, стоимость всего «фашисткого меча» можно принять равной 90 миллиардам марок.

Ещё вопросы есть?


Золото сдали около 23% владельцев.  И при этом ни одного осужденного   Сравним:
......
Только за 1930 год ОГПУ сдало Госбанку ценностей на сумму более 10 млн золотых рублей (эквивалент почти 8 т чистого золота). В мае 1932 года зампредседателя ОГПУ Ягода докладывал Сталину, что в кассе ОГПУ находится ценностей на сумму 2,4 млн золотых рублей и что вместе с ценностями, которые «были ранее сданы Госбанку», ОГПУ добыло 15,1 млн золотых рублей (почти 12 т чистоты в золотом эквиваленте).
Елена Осокина
Доктор исторических наук, профессор русской истории Университета Южной Каролины (США).

Ну, харош уже тупить или осуществите уже много раз обещанное - "надоело"!!! Веселый Веселый Веселый
1) Так причём здесь ТОРГСИНы? Слышал звон, да не понял где он — это про Вас!!!! Веселый Веселый Веселый
2) Кто такие валютчики? Может это порядочные люди, приносившие пользу экономике страны, а с ними так жестоко…!!!? Лечитесь!!!! Веселый Веселый Веселый
3) Ну, ты и Дюбель напару с доктором исторических наук Университета Южной Каролины!!! Кем был Сталин в конце 20-х годов? Какое он отношение имел к ОГПУ? Если и можно говорить о какой-либо власти Сталина, то с 1941 года. До этого времени он был всего лишь один из членов коллективного органа руководства партии, а не правительства и не обладал какой-либо единоличной властью. Учи историю – неуч.

Пару вопросов о бреднях СШАнского профессора:
- Можно увидеть хоть один пример показательного расстрела «укрывателей валюты и золота», санкционированные Политбюро?
- Что понимается под "укрыватель валюты и золота"? Это кто такой? Был какой-либо запрет на держание золота, например как в США? Или может речь идёт о тех же валютчиках, которых сегодня уже вместе с бандитами возвели в разряд мучеников?
- "После войны Сталин перестал продавать золото за границу." Это как? Похоже доктор-профессор сама больна золотой лихорадкой, раз с таким остервенением это пишет. Золото было — не товаром, а средством платежа и его не продавали, а за него покупали, но прохфессору озвучить это мочи не хватает.
 
И такой вопрос Дюбелям и разным докторам исторических наук Университета Южной Каролины:
Если ОГПУ, насшибал, по приказу "болеющего золотой лихорадкой" Сталина, "почти 12 т чистоты в золотом эквиваленте" и наторговали в ТОРГСИНах "222 т чистого золота", которого вроде как хватило, чтобы оплатить импорт промышленного оборудования для десяти гигантов советской индустрии — «Магнитки», Кузнецка, ДнепроГЭСа, Сталинградского тракторного и других предприятий, ну пусть ещё ~1600 т добыли, то откуда "маньяк" Сталин взял средства на строительство и оборудование остальных десятков тысяч заводов, армии, строительства ж.д., отстроил страну после войны и т.д. да ещё и к этому умудрился в наследство последующим советским руководителям оставить ~ 2804 т золота при этом не забывайте, что "Сбережения советских граждан составили более 70% торгсиновской скупки", а план Сталина о добыче более 300 т чистого золота в год не увенчался успехом.

Вопрос получился риторический, поэтому ответа не жду, он прекрасно показывает всю подлость и низость разных там докторов США (на пару с местными хэроями) с которой они наровят обгадить нашу историю.

Если даже закрыть глаза на всю нелепость и клевету, которой Вы оперируете, то при сравнении 12 т золото добытые ОГПУ против только наследства Сталина (~2800т) — пыль.
http://aktiv.com.ua/archives/4067
4Bell
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 1276


Познай мир


« Ответ #1174 : 29 Апреля 2011, 22:36:53 »

Ответ на  #1162
Я уверен, что Япония не погибнет. В отличии от СССР, для которого падение цен на нефть оказалось смертельным.
А при чём здесь одно к другому? Я ни слова не сказал о кончине Японии, уймите свою бурную фантазию!!! А свою пустозвонную дурость (да и не только Вашу) о развале СССР в связи с падением цен на нефть будете бабушкам на лавочке рассказывать, а здесь будьте добры метать факты. Приведите баланс бюджета СССР (доход, расход), укажите долю нефтяных доходов, но это мелочь, а вот попробуйте доказать, то, что развал полностью объективный процесс и деятельность руководства страны к этому не имеет никакого отношения (уже и молчу про внешние факторы). После этого можете с чистой совестью дуть в дудку.
 

У этих специалистов закалки СССР была возможность показать чего они стоят 26 апреля 1986 года! А ведь ни цунами, ни землетрясения и близко не было. Просто эксперименты "специалистов закалки СССР"
Они и показали себя после 26 апреля и если бы Кучмень зад Западу не лизал и не закрыл станцию, то она и работала бы и по сей день, что скорей всего не светит Фукусиме (для строительства которой выбрали замечательное место!!!!). Кроме этого причиной  катастрофы на Фукусиме стало не цунами, а "профессионально" спроектированная система охлаждения.

 
А уж как эти "специалисты закалки СССР" выбрали место для ЧАЭС - это вообще офигеннейший профессионализм!!! 1/6 часть суши в полном распоряжении, а станцию надо построить в 100 км от третьего по величие города страны и фактически на берегу реки снабжающей питьевой водой почти всю Украину!
Мда... Профессионализм!

Здесь, заметен только Ваш идиотизм с которым решили фыркнуть на людей понимающих в данных вопросах. Любому ребёнку понятно, что источник энергии должен быть как можно ближе к потребителю, чем достигается максимальное снижение потерь, а дюбель сродни Вас забабахал бы АЭС где-нибудь на Камчатке и пёр бы электроэнергию к промышленным районам Украины за тысячи км. Тормоз!!! 
4Bell
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 1276


Познай мир


« Ответ #1175 : 29 Апреля 2011, 22:39:15 »

Впрочем, Вы еще не учитываете престижность и перспективу.
А, что Вы понимаете под "престижностью."? Это когда нихрена не делаешь, считать умеешь до трёх с двумя ошибками, но являешься служащим какой-нибудь компании, которая отстёгивает бонусы в размере пенсионного фонда. Или что? Что является критерием престижности? Зарплата? Тогда как она соотносится с работой? Меньше работаю, больше получаю — это престижно? Как престиж соотносится с полезностью работы (хоть бы для общества)? Работать учителем — это престижно (в современном понимании этого слова)? 

Как противоположность - могу привести пример Грузии, где коррупция почти сведена в ноль.
Это Вам сорока на хвосте принесла? Чем меряете отсутствие коррупции? А может по телевизору сказали в грузинских новостях!!!!? Веселый Веселый Веселый

И еще: Вы же сами утверждаете, что Киев переполнен приезжими. Т.е. люди не мрут от голода в селе, как в 33-м, а могут выехать в Киев.
И питаться "питательной" мивиной!!!!


Кроме того сегодня человек сам легко может выбрать где жить. Начиная от "люкса" в Президент-отеле.
Да, что Вы говорите!!! Вы действительно такой тугой? Между возможностью выбрать и реализовать свой выбор в буржуйском обществе для большинства населения — бездна.
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #1176 : 29 Апреля 2011, 23:35:32 »

4Bell, П
Цитировать
омощь может быть и "возмездной" с эффективностью выше, чем от безвозмездной.
Лэнд лиз?
Цитировать
И только поистине астрономические суммы позволят увеличить армию в 42 раза.
Мухлюем понемногу?
Просто замалчиваем Версальский договор. Подмигивающий Впрочем, таки да... Вспомним что летчики и танкисты вермахта тренировались именно в СССР при прямом нарушении Версальских договоров.
Цитировать
В Германии к 1938 году исчезла безработица, с 1936 года появился даже дефицит рабочих рук, а право на труд было гарантировано законом. Для рабочих были построены огромные новые жилые массивы, масса спортивных сооружений.
т.е если за 10 лет Сталин поднял страну - он гений, и сделал за счет ресурсов своей страны, а  если Гитлер - он преступник и это всё исключительно происки империализма? Веселый
Спасибо, весело!

Цитировать
- Можно увидеть хоть один пример показательного расстрела «укрывателей валюты и золота», санкционированные Политбюро?
А можно увидеть хоть один пример, когда Гитлер собственноручно убил еврея?
Не царское это дело...
 Веселый
Это стандартная методика брехунов - выдвигать априори абсурдные требования и на них строит "доказательства". Веселый

Достало Ваше пустозвонство! Ответьте прямо:
ХХ.месяца.ХХгода Рузвельт выделил Гитлеру столько-то долларов беспроцентного кредита.
ХХ.месяца.ХХгода Англия передала Гитлеру такие-то типы танков (решение правительство от таокго-то числа)
Всего на протяжении ХХ-ХХ гордов было поставлено выделено столько-то миллионов долларов (фунтов и т.п!)
Пока этих данных не будет - все Ваши "изыскания" бред сивой кобылы рассчитанный на умственноотсталых граждан СССР.
Да... А то что "Дженерал Моторс" во времена кризиса БЫЛО ВЫГОДНО производить в Германии автомобили, двигатели, создавая рабочие места для немцев, платя налоги в бюджет Германии - говорит исключительно об умной политике Гитера. (кстати, немцы от голода не дохли, кирзовые сапоги не носили, и полная мобилизация была объявлена аж в 1944-м году!)

И еще... советские "ученые" рассматривают покупку американскими фирмами технологий  и новейшей техники у Третьего Рейха как прямое финансирование Гитлера, а покупку технологий и новейшей техники СССР у Третьего Рейха исключительно как "военную хитрость". То же относится к поставкам стратегического сырья.
« Последнее редактирование: 2 Мая 2011, 10:56:15 от DUBiK »

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
docker41
Неофит
*
Сообщений: 1



« Ответ #1177 : 30 Апреля 2011, 22:35:00 »

 Очень сложно давать оценки действиям человека жившего 60 лет назад, слишком многое изменилось. А когда говорят о культе личности, вспоминаю слова: Да, был культ, но ведь была и личность.

Oleg
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #1178 : 2 Мая 2011, 10:50:52 »

docker41,
Это Вы про Гитлера? Там тоже за 60 лет много изменилось, и личность была...

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
4Bell
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 1276


Познай мир


« Ответ #1179 : 8 Мая 2011, 12:09:42 »

Ответ на #1176

Лэнд лиз?
При чём здесь Лэнд лиз? Вы хотите сказать, что у Германии с кем-то были аналогичные взаимоотношения? Если да, то с кем?!!! Веселый Веселый Веселый

Мухлюем понемногу?
Просто замалчиваем Версальский договор.

В школе учились или из-за того, что она была советской, Вы её не посещали?!!! Веселый Веселый Веселый
100 тыс. чел. (по Версальскому договору) х 42 = 4,2 млн. человек. Какова была численность фашистской армии на момент нападения на СССР? - На 15 июня 1941 г. вермахт насчитывал 7 329 тыс. человек: 3 960 тыс. — в действующей армии, 1 240 тыс. — в армии резерва, 1 545 тыс. — в ВВС, 160 тыс. — в войсках СС, 404 тыс. — в ВМФ, около 20 тыс. — в инонациональных формированиях. Скорей не мухлюем, а скромничаем!!! К Вашему сведению — на момент начала операций против Чехословакии, Австрии, Польши Версальский договор был действующим. Кто должен был следить за его выполнением? Не уж, то СССР?

Вспомним что летчики и танкисты вермахта тренировались именно в СССР при прямом нарушении Версальских договоров.
Вспоминали уже и рылом Вас в Ваше же невежество окунали. Повторим? Веселый Веселый Веселый


Это стандартная методика брехунов - выдвигать априори абсурдные требования и на них строит "доказательства".
Правильно говорите, только не хотите додумывать или договаривать.
Источников средств (ресурсов) в каждой стране не так уж и много, а без них не о каком развитии не может быть и речи. Самые очевидные это: государственные накопления, накопления населения и внешние займы (помощь). Можно ещё получить средства, что- нибудь продав (ресурсы, товар, услуги). Вот теперь давайте смотреть. Советам после гражданской войны досталось золота с гулькин нос и тем в большей степени расплатились со спонсорами революции. Промышленность для производства товаров была в жалком состоянии и в жалком количестве и мало кого могла заинтересовать в мире, одним словом торговать было особо нечем. Остаются только - ресурсы: нефтедобыча ещё не развита, железо самим нужно всем остальным что можно взять с земли на масштабную индустриализацию особо не наторгуешь. Что остаётся? Только — зерно и то, что в кубышках у народа, что в конце концов и стало основными средствами для индустриализации. Кстати, напомню для тех кто забыл или вообще не знал, что с 1925 года против СССР действовала "Золотая блокада". Из-за которой СССР был вынужден обменивать оборудование в основном только за зерно.
Какова же картина в Германии: накоплений нет - только сумасшедшие долги по репарациям, ресурсы отсутствуют в принципе, на хоть и не плохую промышленность наложены ограничения, при этом никаких поборов с народа. Откуда средства? Назовите хоть один здравый источник средств? Может кто-то говорил о немецком чуде и изучал его успехи в экономических школах? Нет. Всем определённо ясно, что средства были со стороны поэтому ничего странно в успехах Германии нет и этот способ дохода уже давно разжёван в экономических трудах, проблема в другом - просто не очень любят говорить о том кто именно давал эти средства. Вспомните уникальное в своём виде решение о предоставлении Германии права провести у себя сразу две олимпиады (зимнюю и летнюю), восхваление Гитлера в западной прессе и т.д. в 30-х годах. Для того, чтобы понять источник финансирования фашизма не обязательно смотреть какие-либо договора и документы к этому можно прийти путём исключения, что я и проделал. Вспомните ситуацию с Украиной: как только мы лижем им зад, пляшем на задний лапках и даём голос при команде хозяина, то резко у нас появляются успехи, о нас пишут, говорят, нахваливают резидента, ну и как вознаграждение дают денег - в долг, если не хотим плясать под их дудку сразу имеем обратный результат. Если я не прав — укажите реальный источник доходов Германии 30-х годов и подумайте о том, что является  «бредом сивой кобылы», а что продуктом  умственноотсталых граждан «незалежной» Украины!!!!

Ну и отправляю Вас к работе Чарльза Хайэма «Торговля с врагом.» в данной работе Вы более подробно ознакомитесь с механизмами подкормки фашизма в Германии:
«7 декабря 1941 года Япония напала на Перл-Харбор (Военно-морская база США на Гавайских островах. 7 декабря 1941 г. союзная с фашистской Германией Япония нанесла по сосредоточенным на этой базе главным силам Тихоокеанского флота США внезапный и сокрушительный удар, что знаменовало начало войны на Тихом океане.
После этого дня национального позора американские финансово-промышленные круги, казалось бы, должны были приложить все свои усилия для осуществления главной цели — борьбы с врагом. Американскую общественность заверяли, что с началом войны представители большого бизнеса и правительство прервали все деловые контакты с врагом. Это было необходимо для поддержания морального духа миллионов американцев: тех, кто сражался с оружием в руках, и тех, кто остался дома, ожидая их возвращения.
Однако приходится с горечью констатировать, что во время второй мировой войны ряд крупных финансистов и промышленников, а также отдельные ответственные лица в правительстве предпочли собственную выгоду интересам государства: наращивая военный потенциал США, они одновременно помогали укреплять военную машину нацистской Германии.»             

http://alternathistory.org.ua/files/hayem_charlz_torgovlya_s_vragom.pdf
http://alternathistory.org.ua/files/hayem_charlz_torgovlya_s_vragom.doc



А можно увидеть хоть один пример, когда Гитлер собственноручно убил еврея?
Не царское это дело...

Не выкручивайтесь - не получится. Расистская идеология не требует каких-либо приказов или распоряжений и преступление Гитлера перед человечеством заключается именно в том, что он являлся идеологом и реализатором человеконенавистной идеологии, которая подразумевала уничтожение людей без суда и следствия только по расовому признаку, только за, то, что человек родился с тёмным цветом кожи или в нём текла не арийская кровь. Ничего подобного у Сталина не было, под репрессии попадали не за цвет кожи, а за деятельность, то есть за противодействие власти в соответствии с существующим законодательством, поэтому как бы Вы не старались Вам не удастся приравнять Сталина к Гитлера, а СССР к фашизму. Нельзя приравнять недостатки судебной системы к целенаправленному уничтожению людей по национальному признаку.


Да... А то что "Дженерал Моторс" во времена кризиса БЫЛО ВЫГОДНО производить в Германии автомобили, двигатели, создавая рабочие места для немцев, платя налоги в бюджет Германии - говорит исключительно об умной политике Гитера.
Бесспорно и эта политика сводилась к развязанию мировой войны как платы за экономический рост и попустительство!!!

кстати, немцы от голода не дохли, кирзовые сапоги не носили, и полная мобилизация была объявлена аж в 1944-м году!
т.е если за 10 лет Сталин поднял страну - он гений, и сделал за счет ресурсов своей страны, а  если Гитлер - он преступник и это всё исключительно происки империализма?
Спасибо, весело!


Так, не вопрос!!! Вот и расскажите о источнике - «чуда»!!!
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #1180 : 8 Мая 2011, 13:01:05 »

Бла-бла-бла.
Где цифры, уважаемый?
Повторяю вопрос:
Достало Ваше пустозвонство! Ответьте прямо:
ХХ.месяца.ХХгода Рузвельт выделил Гитлеру столько-то долларов беспроцентного кредита.
ХХ.месяца.ХХгода Англия передала Гитлеру такие-то типы танков (решение правительство от таокго-то числа)
Всего на протяжении ХХ-ХХ гордов было поставлено выделено столько-то миллионов долларов (фунтов и т.п!)
Пока этих данных не будет - все Ваши "изыскания" бред сивой кобылы рассчитанный на умственноотсталых граждан СССР.

Я хочу спросить, а слышали ли Вы сотрудничестве СССР с Германией по преодолению Германией последствий Версальского договора до 33-го года?
А а слышали ли Вы о миссии Канделаки?

Вот еще факт:
весна 1939-го года, Чехословакия оккупирована Гитлером:
"17 апреля по указанию наркома М. М. Литвинова полпред в Берлине А. Ф. Мерекалов вручил статс-секретарю германского МИДа Э. фон Вайцзеккеру ноту с протестом по поводу действий представителей германского военного командования, ведущих к срыву чешским концерном «Шкода» поставок для Советского Союза артиллерийских и зенитных орудий, систем управления огнем с комплектом чертежей и полным описанием технологического процесса и других материалов военного назначения на общую сумму свыше 3,5 млн долларов США.
Один договор, еще ДО Пакта Молотова-Риббентропа, СССР финансирует чисто военные разработки на сумму разработки на сумму 3,5 млн долларов...
"товарооборот СССР с Германией ещё больше увеличился — в 1930 году было ввезено германских товаров на 430,6 млн марок и экспортировано из ССР товаров на 436,5 млн марок.

1931 год стал рекордным за всю историю отношений между СССР и Германией — общий товарооборот составил 1 066 млн марок (импорт в СССР − 762,7 млн; экспорт в Германию 303,5 млн). В связи с ростом внешнего долга и общими экономическими трудностями в СССР в 1932 году объём торгового баланса между СССР и Германией снизился до 896,7 миллионов рейхсмарок — причем экспорт в Германию составил всего 270,9 миллионов рейхсмарок (меньше было только в 1925 году).

В 1933 товарооборот сократился практически в 2 раза — до 476,2 миллионов рейхсмарок (282,2 млн — импорт и 194,0 млн — экспорт СССР из/в Германию)"...

1934-й год - 223.0 миллионов рейхсмарок
1935-й год - 201.7 миллионов рейхсмарок...

Для активизации торговых отношений Германией, согласно договора именованного как «Четвертая Кредитная операция. Специальная транзакция 1935 года» заключенного 4 апреля 1935 года, СССР был предоставлен кредит в размере 200 миллионов рейхсмарок, который нужно было использовать на приобретение немецких товаров до 30 июня 1937 года. Срок погашения устанавливался в период с 1940 по 1943 год. СССР использовало 183 миллиона из этого кредита. Несмотря на это товарооборот не оживился, — так в 1937 году Германия направила в СССР продукции на 117 миллионов рейхсмарок, а получила товаров на 65 миллионов....


Договор о поставках 11 февраля 1940 года

11 февраля 1940 года в Москве состоялось подписание хозяйственного соглашения между СССР и Германией. В нём предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420—430 млн германских марок за 12 месяцев, то есть до 11 февраля 1941 года. Германия же была обязана поставить СССР военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму за 15 месяцев, то есть до 11 мая 1941 года. На 11 августа 1940 года (через полгода с момента подписания соглашения), а также на 11 февраля 1941 года (через год) немецкие поставки должны были отставать от советских не более, чем на 20 %. Иначе СССР имел право «временно приостановить свои поставки».

В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию
 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
 900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
 100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
 500 000 тонн фосфатов
 100 000 тонн хромитовых руд
 500 000 тонн железной руды
 300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
 2 400 кг платины

Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязалась поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонны никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта.

Кроме того СССР предоставлял скидку Германии на транзит её товаров (в особенности соевых бобов из Маньчжоу-го) по Транс-Сибирской магистрали.

СССР в обмен получало недостроенный тяжелый крейсер «Лютцов» типа «Адмирал Хиппер» и оборудование, необходимое для завершения его постройки; образцы корабельной артиллерии, мин, торпед, перископов; образцы последних моделей самолетов; образцы артиллерии, танков, средств связи; образцы более 300 видов станков и машин: экскаваторов, буровых установок, электромоторов, компрессоров, насосов, паровых турбин, нефтяного оборудования и т.д

С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок, зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха − 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок, а также другие товары.

По хозяйственному соглашению от 11 февраля 1940 года СССР поставил Германии товаров на 310 млн германских марок...

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
4Bell
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 1276


Познай мир


« Ответ #1181 : 9 Мая 2011, 08:19:15 »


DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #1182 : 9 Мая 2011, 10:41:26 »

Класснаz картинка.
Особенно надпись Design by...

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
4Bell
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 1276


Познай мир


« Ответ #1183 : 9 Мая 2011, 13:09:20 »

Класснаz картинка.
Особенно надпись Design by...
Это всего лишь проявление современной культуры общества. Без копирайта и пукнуть уже не могут. Веселый Веселый Веселый Веселый
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #1184 : 10 Мая 2011, 06:54:37 »

В этой теме поздравлять с днем Победы - кощунство.
"Отношения Советского Союза с Германией строились на другой основе, не имеющей ничего общего с интересами увековечения послевоенной Версальской системы. Мы всегда были того мнения, что сильная Германия является необходимым условием прочного мира в Европе.
Молотов В. М. Доклад о внешней политике Правительства (на Внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР)31 октября 1939 года.



Мы тоже помним и кто подготовил вермахт, и кто начал войну в 1939-м, и кто виноват в миллионах трупов!

Да... а где страна-победитель?
« Последнее редактирование: 10 Мая 2011, 07:55:58 от DUBiK »

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
Страниц: 1 ... 77 78 [79] 80 81 ... 93
  Печать  
 
Перейти в:  


Rambler\'s Top100     Рейтинг@Mail.ru  
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Форум "Колба" © 2009-2010 | Сайт разработан L-Studio | Карта сайта
Страница сгенерирована за 0.15 секунд. Запросов: 21.