Иосиф Сталин

[DUBiK]

4Bell,

В одном случае миллионы в другом десятки, сколько конкретно?

Сколько конкретно?
1. Архивы засекречены до сих пор. И при Путине ясомневаюсь что их откроют.
2. Как всегда в России - та ктоих там считал. Оценки ичториков я привожу. И стараюсь оперировать не предвзято относящимися данными.
3. Если надо могу привести слова Жукова об обезглавленной РККА. Он в "Воспоминаниях и размышлениях приводит КОНКРЕТНЫЕ цыфры!
Впрочем:
"В течение нескольких месяцев репрессирована большая часть командного состава Красной Армии: из 5 маршалов - 3, из 8 адмиралов - 8, из 16 командармов - 14, 9/10 командующих корпусами и 35 тыс. офицеров из 80 тыс." Это ТОЛЬКО несколько месяцев 1937-го!!!

для Вас подход подсчёта жертв «Сталинских репрессий» СоЛЖЕницыным

ПЕРЕСТАНЬТЕ ВРАТЬ, уважаемый!
Никто из Ваших оппонетов не ссылался на Солженицына. А если и ссылалаись на литераторов - то только на как свидетелей.
НО, Симонов не один год посвятил изучению личности Сталина.
И Вы бы сначала прочитали, а потом осуждали

Рекомендую порыться в интернете можете найти много материалов из архивов

Поройтесь. Приводите цыфры. Реальные цыфры - это от Вас пытамся допросится уже не один день. А в ответ....
 

Сталин впервые за тысячу с лишним лет смог вырвать управляющие рычаги и направить их в русло направленное на развитие само идентичности Русского народа на раскрытие его потенциала, который все это время стремились уничтожить.

Бох в помощь.
Вот только Сталин и пытался уничтожить этот народ, уничтожить самобытность, подменить понятия, превратить в стадо безмозглых рабов, боготворящих пастуха с большим ножом. И, похоже,  у Сталина это получилось (по крайней мере судя по некоторым событиям последнего времени)...

Может ли страна обладающая самыми большими запасами углеводородов, самыми большим запасом леса, имеющая в своих недрах всю таблицу Менделеева , иметь самые большие запасы пресной воды жить когда большая часть её жителей за чертой бедности?

МОЖЕТ! И именно ХРЕНОВО!
Когда эту страну населяют бессловестные рабы, позволяющие "хозяевам" беспрекословно управлять и творить что захотят.
Именно этого и добивался незабвенный Иосиф Виссарионович. Именно на это было направлено уничтожение думающих, тех кто был против, кто посмел что-то сказать против "хозяина".
Именно на превращение в беспрекословное быдно было направлено уничтожение села. Самой зажиточной его части, части знавшей свою цену, умеющей работать. При этом был нанесен двойной удар - сначала уничтожены кулаки, середняки, потом дополнительно удар голода по зажиточным районам!

Я не зря спросил - откуда взялись кулаки? Земля роздана всем поровну в 1918-м. Закон простой - один бухает - другой работает. Через год у того кто пробухал, жрать и пить нечего - он меняет свою землю на бухло у того кто работает. Среди кулаков не один и не два было бывших красногвардейца! Кстати, именно они приводили коней в село с полей Гражданской войны...

И Ленин это ПРЕКРАСНО понимал. Потому и была заменена продразверстка продналогом, потому и был введен НЭП. Именно то, что потом разграбил и разворовал Иосиф Виссарионович. Ленин сделал рубль конвертируемым - Сталин это угробил...

На уничтожение самоуважения, стремления к воле, на привитие беспрекословного подчинения, уничтожение самоуважения нации и индивидуума,  была направлена политика Иосифа Джугашвили.

[4Bell]

Врать нехорошо! Кто ищет тот всегда найдёт! Или нашёл,но неудобно показывать?



Несмотря на ряд фундаментальных работ, построенных на фактическом материале архивов, показавших несоответствие обвинений Сталина в массовых репрессиях, злобные клеветники типа Радзинского, Суворова, Солженицына, Яковлева (ныне покойного — ред.) продолжают свою грязную работу по очернению советской истории. Эта клевета вызывает возмущение у честных исследователей зарубежных стран. Предлагаемая брошюра, являющаяся переводом с английского языка работы Марио Соуса, напечатанной в канадском журнале «Northstar compass» (1999 г., декабрь), опровергает выдумки о преднамеренности голода на Украине, о чрезмерной жестокости советской карательной системы, а, главное, о фантастических масштабах репрессий против кулачества и заговорщиков.
Доктор философских наук, профессор И. Чангли
Вряд ли кто-нибудь из наших современников (особенно молодёжи) избежал ужасных историй о смертях и убийствах в трудовых лагерях ГУЛАГА, рассказов о миллионах умерших от голода и уничтоженных в Советском Союзе. Но откуда взялись эти рассказы и эти цифры? Кто стоит за всем этим?
От Гитлера до Херста, от Конквеста до Солженицына
Между Гитлером и Херстом, Конквестом и Солженицыным имеется прямая историческая связь.
Верным сторонником Гитлера был Геббельс, министр пропаганды, человек, отвечавший за насаждение нацистской мечты в сознание немецкого народа. Мечты о расово чистом народе, живущем в Великой Германии, стране с обширным жизненным пространством. Это жизненное пространство включало в себя территорию к востоку от Германии, в том числе и Украину.
Завоевание Украины и других областей Советского Союза означало войну с Советским Союзом. Поэтому нацистское министерство пропаганды во главе с Геббельсом начало кампанию вокруг мнимого геноцида, организованного большевиками на Украине, ужасного периода катастрофического голода, спровоцированного Сталиным. Целью нацистской пропаганды было подготовить мировое общественное мнение к «освобождению» Украины немецкими войсками. Гитлер и Геббельс нуждались в помощи по распространению клеветнических слухов о Советском Союзе. Эту помощь они нашли в США.
Вильям Херст — друг Гитлера
Вильям Рендольф Херст, знаменитый газетный магнат, получил известность как отец так называемой «жёлтой прессы», то есть прессы, основанной на сенсации.
Вымыслы Херста сделали его миллионером и очень влиятельной личностью в газетном мире. Почти треть взрослого населения США ежедневно читала газеты Херста. Миллионы людей по всему миру получали информацию из прессы Херста. Империя Херста могла влиять на американскую политику, а точнее, на политику в мире.
Мировоззрение Херста было националистическим и антикоммунистическим. В 1934 году он совершил путешествие в Германию, где был принят Гитлером как гость и друг. После визита американские газеты наполнились «описаниями» ужасов, происходящих в Советском Союзе — убийств, геноцида, рабства, раскола правящей верхушки, голода среди населения.
Все эти статьи читались ежедневно 40 миллионами людей в США и миллионами по всему миру…
Миф о голоде на Украине
Одной из первых кампаний херстовской прессы против Советского Союза был непрерывно прокручиваемый вопрос о миллионах умерших от голода на Украине. Эта кампания началась 18 февраля 1935 года с заголовка первой страницы в Chicago American: «6 миллионов человек умерли от голода в Советском Союзе».
На самом деле то, что было в Советском Союзе в начале 30-х гг. можно назвать большой классовой битвой, в которую было вовлечено около 120 миллионов крестьян, которая отразилась на нестабильности сельскохозяйственного производства и сократила производство продуктов питания в некоторых областях. Нехватка пищи ослабила людей, и, в свою, очередь, привела к увеличению числа жертв от эпидемических болезней. Болезни были тогда повсеместным фактом. Между 1918 и 1920 гг. эпидемия гриппа-испанки стала причиной смерти 20 млн. человек в США и Европе, но никто не осудил правительства этих стран за убийства своих граждан.
Таков источник первого гигантского мифа, сфабрикованного в подтверждение того, что в Советском Союзе погибли миллионы людей. На волне развязанного прессой протеста против «организованного коммунистами голода» никто не интересовался контраргументами Советского Союза и полным разоблачением херстовской лжи. Такая ситуация просуществовала с 1934 по 1987 годы. Более 50 лет несколько поколений людей в мире выросло на этих измышлениях, прививающих негативное представление о социализме в Советском Союзе.
После 52 лет лжи всплывает правда
Рейган начал в 80-е гг. крестовый поход против коммунистов, и пропаганда о миллионах умерших от голода на Украине была возрождена.
В 1984 г. некий профессор из Гарварда опубликовал книгу «Жизнь человека в России». Книга повторяла измышления херстовской прессы 1934 года. В 1984 г. нацистский вымысел 30-х годов был возобновлен под респектабельным покровом американского университета. В 1986 г. появилась новая книга — «Жатва скорби». Автор книги — бывший английский разведчик, ныне профессор Стамфордского Университета (Калифорния) Роберт Конквест.
Канадский журналист Дуглас Тоттл скрупулезно вскрыл все эти фальсификации в своей книге «Мошенничество, голод и фашизм. Миф о геноциде на Украине от Гитлера до Гарварда». Эта книга опубликована в Торонто в 1987 г. В ней Тоттл доказал, что устрашающие фотографии голодных детей сделаны во время гражданской войны. Примером разоблачения херстовской лжи является следующий факт: журналист, долгое время снабжавший херстовскую прессу фотографиями и репортажами из голодных районов Украины, Томас Уолкер — человек, никогда не бывавший на Украине. Этот факт был раскрыт московским корреспондентом американской газеты «Nation» Люисом Фишером.
Фишер обнаружил также то, что журналист М. Перротт, корреспондент херстовских газет, в действительности работавший на Украине, посылал Херсту сообщения о высоких урожаях, полученных в 1933 году в СССР. Эти репортажи не опубликованы до сих пор.
Тоттл обнаружил к тому же, что журналист, писавший отчеты об украинском голоде, Томас Уолкер, в действительности был Робертом Грантом, осуждённым, затем исчезнувшим из тюрьмы в Колорадо. Этот Уолкер (или Грант) был арестован, когда возвратился в США, и на допросе признался, что никогда на Украине не был. Вся ложь относительно миллионов умерших от голода на Украине в 30-е годы, голода, якобы организованного Сталиным, обнаружилась лишь в 1987 году!
Роберт Конквест — главный сказочник
Конквест известен книгами «Великий террор» (1969) и «Жатва скорби» (1986). Он пишет о миллионах умерших от голода на Украине, в трудовых лагерях ГУЛАГа и в период репрессий 1936-1938 годов, используя в качестве источников информацию оказавшихся в изгнании украинцев, живущих в США, и людей, которые в свое время сотрудничали с нацистами. Многие из героев Конквеста были известны как военные преступники. Один из этих людей Микола Лебедь, был шефом полиции во Львове в период фашистской оккупации.
В своей книге 1969 года он сообщает нам, что тех, кто умер от голода в Советском Союзе в период 1932-1933 гг., было 5-6 млн. человек, половина из них — это жители Украины. Но в 1983 г., при Рейгане, Конквест распространил голод до 1937 г. и увеличил число жертв до 14 млн.! Прошлое Конквеста было обнародовано газетой «Guardian» 27 января 1978 г. в статье, которая описала его как бывшего агента отдела дезинформации британской разведки, то есть Информационного исследовательского отдела (ЭКД). Когда ЭКД был формально распущен в 1977 г., оказалось, что в одной Великобритании более 100 самых известных журналистов имели контакт с ЭКД, который регулярно снабжал их материалами. Это было обычным для ряда крупнейших английских газет, например «Financial Times», «The Times», «Economist», «Daily Mail», «Daily Mirror», «The Express», «The Guardian» и др. Факты, обнародованные «The Gardian», раскрывают, как секретные службы могут свободно манипулировать новостями для самой широкой публики.
Александр Солженицын
Солженицын стал известным во всём капиталистическом мире в конце 60-х гг. благодаря своей книге «Архипелаг ГУЛАГ». Сам он был приговорён в 1946 году к 8 годам трудового лагеря за контрреволюционную деятельность, выразившуюся в распространении антисоветских пропагандистских материалов. По Солженицыну, войны против фашистской Германии можно было избежать, если бы Советское правительство достигло компромисса с Гитлером. Солженицын также осуждает лично Сталина за ужасные последствия войны для народов Советского Союза, причем гораздо сильнее, чем Гитлера. Солженицын не скрывал своих симпатий к фашистам.
Солженицын с 1962 г. начал публиковаться в Советском Союзе с согласия и при помощи Никиты Хрущёва. Первой опубликованной книгой был «Один день Ивана Денисовича», посвященный тюремной жизни. Хрущев использовал материал Солженицына как таран для разрушения сталинского наследия. В 1970 г. Солженицын получил Нобелевскую премию по литературе за книгу «Архипелаг ГУЛАГ», после чего его книги стали печататься на Западе огромными тиражами, а их автор стал одним из самых ценных орудий империализма для разрушения социализма в Советском Союзе. Его материалы по трудовым лагерям присоединились к пропаганде о миллионах жертв, которые, якобы умерли в Советском Союзе. В 1974 г. Солженицын отрекся от советского гражданства и эмигрировал в Швейцарию, а затем в США.
В США Солженицын часто приглашался для выступлений на влиятельных собраниях. Солженицын выступал за наращивание американской военной мощи против Советского Союза.
После смерти Франко в 1975 г. фашистский режим в Испании стал терять контроль над политической ситуацией. В стране прошли стачки и демонстрации с требованием свободы и демократии, и наследник Франко король Хуан Карлос был вынужден очень осторожно вести некоторые либеральные реформы, чтобы успокоить социальную напряженность. В этот чрезвычайно важный момент Солженицын прибыл в Мадрид и дал интервью в самый пик телевизионного времени. В своем телеинтервью он заявил, что 110 миллионов русских погибли, став жертвой социализма, и сравнил «рабство, которому подвергается советский народ», со свободой, которой наслаждаются испанцы.
Солженицынские заявления по испанскому телевидению явились прямой поддержкой испанскому фашизму, — идеологии, которую он поддерживает по сей день. Это одна из причин, почему Солженицын начал исчезать из поля зрения общества через 18 лет своего пребывания в США. Всему есть пределы.
Пропагандистская ложь «со-лже-ницыных»
Таким образом, самые ценные поставщики буржуазных мифов о миллионах якобы умерших и помещённых в тюрьмы в Советском Союзе: нацист Вильям Херст, шпион Роберт Конквест и фашист Александр Солженицын. Среди них Конквест играет ведущую роль. Работа Конквеста —первоклассный образец дезинформации. В 1970-х гг. Конквест получил огромную помощь от Солженицына и серии второстепенных фигур, таких как Андрей Сахаров и Рой Медведев.
Общим для заявлений Конквеста и других «исследователей» относительно миллионов умерших и помещённых в тюрьмы было то, что они являются результатом ложных статистических и оценочных методов при отсутствии какой-либо научной базы. На самом деле в миллионах жертв повинны только фальсификаторы. Конквест, Солженицын, Медведев и другие применяют статистику, опубликованную в Советском Союзе (например, переписи населения), к которым они прибавляют предполагаемый рост населения без учета ситуации в стране. Таким нехитрым способом они получали заключение о том, сколько должно быть населения к концу данных лет. Люди, которых не достает, объявлялись мёртвыми или подвергнутыми тюремному заключению по вине социализма. Методика простая, но вместе с тем совершенно мошенническая. Причём этот способ «обнаружения» таких важных политических событий никогда не допускался, если речь шла о Западе — это наверняка вызовет протест профессоров и историков против фальсификаций. Но так как речь шла о Советском Союзе, то по отношению к нему фальсификация приемлема. Одна из причин этого несомненно та, что интересы карьеры для профессоров и историков гораздо выше, чем профессиональная честь.
Согласно Конквесту (оценка сделана в 1961 г.) 6 млн. человек умерли от голода в начале 30-х годов. Это число он увеличил в 1986 г. до 14 млн. Что касается ГУЛАГа, то там, по мнению Конквеста, содержалось 5 млн. заключенных в 1937 г., накануне чисток в партии, армии и госаппарате. После начала чисток, в период 1937-1938 гг. к этому добавилось еще 7 млн. заключенных, дав в сумме 12 млн., заключенных в трудовых лагерях в 1939 г. И эти 12 млн., по Конквесту, были только политическими заключенными! В трудовых лагерях содержались также обычные уголовники, которые по численности значительно превосходили политических. Исходя из этого 25 — 30 млн. заключенных сидело в советских трудовых лагерях. Согласно Конквесту 1 млн. политзаключенных был умерщвлен между 1937-1939 гг., а другие 2 млн. умерли от голода. Окончательный итог 1937-1939 гг. составлял 9 млн., из которых 3 млн. умерли в тюрьме и сделать вывод, что большевики между 1930 и 1953 гг. убили не менее 12 млн. политзаключенных. Присоединив эти данные к уже названному числу умерших от голода в 1930-х гг., Конквест пришел к выводу, что большевики убили 26 млн. человек. При одной из своих последних манипуляций с числами Конквест утверждал, что в 1950 г. в Советском Союзе было 12 млн. политзаключенных.
Статистические методы Александра Солженицына в общем-то те же, что у Конквеста, однако, он пришел к еще более серьезным выводам. Солженицын согласился с оценкой Конквеста в 6 млн. умерших от голода в 1932-1933 гг., но что касается чисток 1936-1939 гг., он полагает, что по меньшей мере 1 млн. человек умирали ежегодно. Солженицын подводит итог, что с начала коллективизации до смерти Сталина в 1953 г. коммунисты уничтожили 66 млн. человек. Кроме того, он делает советское правительство ответственным за смерть 44 млн. советских людей, которые, как он утверждает, были убиты во Второй мировой войне. Вывод Солженицына: «110 миллионов русских пали жертвой социализма». Что касается заключенных, Солженицын пишет, что их число в трудовых лагерях в 1953 г. составило 25 млн.
Горбачёв открывает архивы
Коллекция фантастических цифр, представленных выше, есть результат очень хорошо оплаченной фабрикации. За ней стоят Западные секретные службы, главным образом ЦРУ и МИ-5.
Но истинное лицо этих фальсификаторов истории всё же открылось и правда была окончательно установлена. По указанию Горбачёва для историков были открыты секретные партийные архивы. Это имело последствия, которых не предполагал никто. Когда архивы открыли и исследовательские отчёты, основанные на подлинных документах, просочились в печать, случилась странная вещь. Неожиданно и свободная горбачёвская печать, и спекулянты на репрессиях совершенно потеряли интерес к архивам.
Результаты исследований, выполненные по архивным данным ЦК КПСС российскими историками, стали появляться в научных журналах с 1990 г. Но полностью замалчивались. Отчёты печатались в малодоступных научных журналах. На Западе отчёты русских исследователей о системе наказаний при Сталине были также полностью проигнорированы и печатью, и телевидением. Почему?
Авторов отчёта много, но широко известны из них русские историки В. Н. Земсков, А. Н. Дугин, О. В. Клевник. Их работа начала публиковаться в 1990 г. В 1993 г. она была почти закончена и опубликована почти целиком. Отчёты стали известны на Западе. Мне довелось познакомиться с двумя работами: одной, появившейся во французском журнале «I'Historie» в сентябре 1993 г., написаннной Николасом Уэртом, и работой, опубликованной в США в журнале «American Historical Review» Дж. Арчем Гетти. Никто из учёных, привлечённых к этой работе, не придерживался социалистических взглядов. Напротив, их взгляды буржуазные и антикоммунистические. Это говорится на тот случай, чтобы читатель не вообразил, что то, что будет представлено, результат некоего «коммунистического заговора». Так уж случилось, что вышеназванные исследователи обнаружили ложь Конквеста, Солженицына, Медведева и других, поставив свою профессиональную честность на первое место.
Результаты российских исследователей содержат ответ на огромное число вопросов о советской карательной системе.
Трудовые лагеря в карательной системе СССР
Начнём с вопроса о происхождении советской карательной системы. После 1930 г. советская карательная система включала — тюрьмы, — трудовые лагеря, — трудовые колонии ГУЛАГа, — специальные открытые зоны и — обязательства оплачивать штрафы.
В трудовые лагеря ГУЛАГа направляли тех, кто совершил серьёзные преступления (убийство, кражу, изнасилование, экономические преступления и т.п.), это в большой степени распространялось и на значительную часть тех, кто был осужден за контрреволюционную деятельность. Другие преступники, приговорённые к срокам более 3 лет, могли быть также отправлены в трудовые лагеря. После отбытия определенного времени в трудовом лагере, заключённый мог попасть в трудовую колонию или в специальную открытую зону.
Трудовые лагеря были зонами огромных размеров, в которых заключённые жили и работали под пристальным наблюдением. Заставить их работать было объективной необходимостью, поскольку общество не могло взять на себя обузу по их содержанию в полной изоляции и неприкосновенности. По состоянию на 1940 г. существовало 53 трудовых лагеря.
В ГУЛАГ также входили 425 трудовых колоний. Эти колонии были гораздо меньше, чем трудовые лагеря, с не столь строгим режимом и меньшим надзором. В них отправляли заключённых с небольшими сроками, — людей, которые были осуждены за менее серьёзные политические или уголовные преступления. Они работали на свободе на фабриках или на земле и составляли часть гражданского общества.
Специальные открытые зоны были большей частью сельскохозяйственными территориями для тех, кто был выслан, например, кулаков, которых экспроприировали в ходе коллективизации. Другие люди, вина которых была меньше (преступление или политический проступок), также могли отбывать свой срок в этих районах.
454 000 не равно 9 000 000
Второй вопрос касается соотношения количества политических заключённых и обычных уголовных преступников. Этот вопрос относится к заключённым в трудовые лагеря, колонии ГУЛАГа и тюрьмы. Представленная таблица приводит данные, опубликованные в «American Historical Review», охватывающие период в 20 лет, начиная с 1934 г., когда карательная система была подчинена центральному руководству до 1953 г., когда умер Сталин.

[4Bell]

Продолжение. Таблицу приведу дальше.

Из приведённой таблицы вытекают определённые выводы. Сравним эти данные с теми, которые дает Роберт Конквест.
Последний утверждает, что в 1939 г. в трудовых лагерях было 9 млн. политзаключенных, и что ещё 3 млн. умерло в 1937-1939 гг. Читатель не должен забывать, что Конквест говорит только о политзаключенных! Отдельно от них он рассматривает обычных уголовников, которых, согласно его уверениям, было значительно больше, чем политических. По Конквесту в 1950 г. было 12 млн. политзаключенных! Вооружившись реальными цифрами, мы легко можем установить, что Конквест — мошенник. Ни одна из его цифр даже отдалённо не соответствует истине. В 1939 г. общее число заключенных приближалось к 2 млн. Из них 454 тыс. было осуждено за политические преступления. Но не 9 млн., как утверждает Конквест. Те, кто умер в трудовых лагерях с 1937 по 1939 гг. насчитывали 160 тыс., а не 3 млн., как утверждает Конквест. В 1950 г. было 578 тыс. политзаключённых в трудовых лагерях, но не 12 млн. Что касается цифр, заявленных А. Солженицыным, — 60 млн. умерших в трудовых лагерях, — нет нужды комментировать их абсурдность.
Абстрагируемся от измышлений и попытаемся проанализировать статистику, относящуюся к ГУЛАГу. Первый вопрос, который напрашивается, как следует относиться к внушительному (2,5 млн, чел.) числу заключенных?
Сейчас в США заключённых больше, чем в СССР
Советский Союз был государством, только недавно сбросившим наследие феодализма. В отжившей системе царизма, общественные отношения и привычки, унаследованные с ними, требовали длительного времени для их совершенствования. Другим фактором было то, что СССР был перед серьёзной угрозой со стороны иностранных держав. Это положение было подытожено Сталиным в 1931 г. в следующих словах: «Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут».
Через 10 лет, 22 июня 1941 г. Советский Союз подвергся вторжению со стороны нацистской Германии и её союзников. Советскому обществу пришлось приложить огромные усилия в период 1930-1940 гг., для приготовлений к обороне. Ввиду этого народ интенсивно работал, мало получая для удовлетворения личных потребностей. Война стоила Советскому Союзу 25 млн. человеческих жизней, а половина страны была обращена в пепел.
В это трудное время Советский Союз содержал в тюрьмах самое большее 2,5 млн. чел., то есть 2,4% взрослого населения. Как можно оценивать эти величины? Давайте сравним.
Сколько людей посажено в тюрьмы в США, богатейшей стране мира, с населением в 252 млн. человек, потребляющей 60% мировых ресурсов? Стране, которой не угрожает война и где нет глубоких социальных сдвигов, воздействующих на экономическую стабильность?
Количество заключённых в тюрьмы в США в 1996 г. составило 5,5 млн. человек. Эта цифра означает рост по сравнению с 1995 годом, и показывает, что число уголовных преступников в США составляет 2,8% взрослого населения. Число заключенных в США сегодня на 3 млн. больше, чем когда-либо было в СССР! В Советском Союзе в тюрьмах было максимум 2,4% заключённых от общего количества взрослого населения. В США этот показатель составляет 2,8%, и он растёт.
Что до советских трудовых лагерей, действительно, режим в них был жёстоким и трудным для заключённых. Но что тогда сказать о нынешней ситуации в США, где обычным является насилие, наркотики, проституция, сексуальное рабство (ежегодно в тюрьмах США 290 тыс. изнасилований)?!
Важный фактор — отсутствие лекарств
Как много людей умерло в трудовых лагерях? Число их колеблется из года в год от 5,2% в 1934 г. до 0,3% в 1953 г. Смертность в трудовых лагерях была связана с общим недостатком ресурсов в обществе в целом, в особенности с нехваткой лекарств, необходимых для борьбы с эпидемиями. Когда после Второй мировой войны были изобретены и поступили в общее пользование антибиотики, ситуация изменилась радикально. Фактически, самыми худшими были годы войны, когда нацистские варвары создали крайне жёсткие жизненные условия для всех советских граждан. Во время тех четырех лет более полмиллиона людей умерло в трудовых лагерях — это половина общего числа смертей за весь рассматриваемый двадцатилетний период. Нельзя забывать, что за то же время войны погибло 25 млн. тех, кто был на свободе. В 1950 г., когда условия жизни в Советском Союзе улучшились, а антибиотики вошли в практику, число умерших в тюрьмах снизилось до 0,3%.
Миф о смертных казнях
Как много людей было приговорено к смертной казни до 1953 г., в особенности, в ходе чисток 1937-1938 гг.? Конквест объявил, будто большевики убили 12 млн. политзаключённых в трудовых лагерях между 1930 — 1953 годами. Из них предположительно 1 млн. был убит в период 1937-1938 гг. Цифры Солженицына возрастают до десятков миллионов якобы умерших в трудовых лагерях, — из них 3 млн. — только в 1937-38 гг.
Документы из советских архивов говорят нам иное. Согласно Дмитрию Волкогонову (ныне покойный — ред.), персоне, назначенной Ельциным заведовать старыми советскими архивами, между 1 октября 1936 г. и 30 сентября 1938 года было 30 тыс. 514 человек, приговорённых к смертной казни военными трибуналами.
Другая информация идет от КГБ: к смертной казни за контрреволюционную деятельность было приговорено 786 098 человек за 23 года с 1930 по 1953 гг. Из этих приговорённых 681 692 были осуждены в 1937-1938 гг. Очень странно, что всего за 2 года так много людей было приговорено к смертной казни. Но следует ли нам ожидать от капиталистического КГБ более правильных данных, чем от КГБ социалистического? Нам остаётся лишь проверить, распространялась ли статистика по осуждённым за 23 года, использованная КГБ, на обычных уголовных преступников и контрреволюционеров, или же на одних контрреволюционеров, как это утверждает перестроечное КГБ в пресс-релизе за февраль 1990 г. Из архивов следует, что число приговорённых к смертной казни обычных уголовников и контрреволюционеров было примерно одинаково. На основании сказанного мы можем сделать вывод, что число приговорённых к смертной казни в 1937-1938 гг. было около 100 тысяч, а не несколько миллионов, как утверждает западная пропаганда.
Необходимо принять во внимание, что не все приговорённые к смертной казни были на самом деле были расстреляны. Огромная часть смертных приговоров была заменена сроками в трудовых лагерях. Важно также отличать обычных уголовников от контрреволюционеров. Многие из тех, кто приговаривался к смертной казни, совершили страшные преступления, такие как убийство или изнасилование. 60 лет назад этот вид преступлений в большинстве стран наказывался смертной казнью.
Миф о сроках заключения
Какова в среднем длительность срока заключения в тюрьме? Обычные клеветнические утверждения состояли в том, что приговор в Советском Союзе имеет неограниченный срок пребывания в тюрьме — кто попал туда, никогда уже не выйдет. Это очередная ложь: большинство тех, кто попал в тюрьму в сталинское время, в действительности были осуждены на срок, как правило, не более 5 лет. Статистические данные, приведенные в «American Historical Review», показывают подлинные факты.
Уголовные преступники в РСФСР в 1936 г. получили следующие приговоры: 82,4% — до 5 лет, 17,6% — 5-10 лет, 10 лет были максимально возможным сроком тюремного заключения вплоть до 1937 года.
Политзаключённые, осуждённые гражданскими судами Советского Союза в 1936 г., получили приговоры: 42,2% — до 5 лет, 50,7% — 5-10 лет.
Что касается приговорённых к заключению в трудовых лагерях ГУЛАГа, где устанавливались более длительные сроки заключения, то статистика 1940 г. показывает, что тех, кто отбывал там до 5 лет было 56,8%, от 5 до 10 лет 42,2%. Только 1% заключенных получал срок свыше 10 лет.
По 1939 г. мы имеем статистику, полученную Советским судами. Соотношение сроков заключения было следующее: до 5 лет — 95,9%, с 5 до 10 лет 4%, свыше 10 лет — 0,1%.
Как мы видим, мнимая вечность тюремных приговоров в Советском Союзе есть очередной миф, направленный на разрушение хорошего отношения людей к СССР.
Высшая степень непорядочности
Данные российских историков показывают реальность, которая значительно отличается от всего того, что со школьной скамьи внедряется в умы людей как на Западе, так и в самой России. За 50 лет холодной войны уже несколько поколений потребляли ложь о Советском Союзе. Важно отметить, что состав преступлений, совершённых осуждёнными, никогда не интересовал указанных выше лже-«аналитиков». Те, кто были осуждены советскими карательными органами, предстают в работах лже-«аналитиков» невинными овечками. А ведь на самом деле большинство из них были ворами, убийцами, насильниками и т.п. И такие преступники никогда не считались невинными жертвами, если они совершали преступления в Европе или США. Но если дело касалось СССР — тогда другое дело… А ведь называть убийц и насильников «невинными жертвами» — это в высшей степени непорядочно. Но именно так поступают «со-лже-ницыны».
Контрреволюция и кулаки
В случае с контрреволюционерами необходимо рассмотреть преступления, за которые они были осуждены. Раскроем важность этого вопроса на двух примерах: первый — кулаки, осуждённые в начале 30-х гг., и второй — нелегалы и контрреволюционеры, осуждённые в 1936-1938 гг.
Согласно исследовательским отчетам в части, касающейся кулаков, в ссылку было отправлено 381 тысяча семейств, то есть приблизительно 1,8 млн. человек. Небольшое число из них было приговорено к срокам наказания в трудовых лагерях или колониях. Но какова причина этих приговоров?
Богатые русские крестьяне (кулаки) подвергали беднейшее крестьянство в течении сотен лет неограниченному угнетению и безудержной эксплуатации. Из 120 млн. крестьян в 1927 г. 10 миллионов жили в роскоши, в то время как 110 миллионов — в бедности, а накануне революции и вовсе в самой жалкой нищете. Богатство кулачества основывалось на эксплуатации труда батраков. Когда беднейшее крестьянство стало объединяться в колхозы, источники дохода кулаков приказали долго жить. Но кулаки не смирились с этим. Они пытались восстановить эксплуатацию с помощью голода. Группы вооружённых кулаков нападали на колхозы, убивали бедняков и партийных работников, поджигали поля и уничтожали рабочий скот. Провоцируя голод среди беднейших хозяйств, кулаки пытались увековечить бедность и за счёт неё — свои собственные позиции. События, которые последовали вслед за этим, оказались неожиданными для убийц. Беднейшее крестьянство получило поддержку революции и доказало, что оно сильнее кулаков, которые были разгромлены, заключены в тюрьмы и подвергнуты высылке или же приговорены к различным срокам пребывания в исправительно-трудовых лагерях. Из 10 млн. кулаков 1,8 млн. были высланы или осуждены. Возможно, в ходе этой классовой борьбы, проходившей в огромных масштабах в сельской местности по всей стране и затронувшей 120 млн. человек, могла иметь место несправедливость. Но можем ли мы считать бедняков в их борьбе за то, чтобы жить по-человечески, за то, чтобы их дети не оставались неграмотными и голодными, виновными в том, что они были недостаточно «цивилизованны», или не проявили должного милосердия во время суда. Можно ли показывать пальцем на людей, которые в течение сотен лет не допускались к достижениям цивилизации, поэтому не были цивилизованными? И скажите пожалуйста, когда кулак-эксплуататор был порядочным и милосердным в отношениях с бедняками в течение многих лет бесконечной эксплуатации?
Чистки 1937 года
Что касается контрреволюционеров, осуждённых в 1936-1938 гг., во время чисток в партийном, армейском и государственном аппарате, то это дело уходит корнями в историю революционного движения в России. Миллионы людей приняли участие в победоносной борьбе с царизмом и русской буржуазией, и лучшие из них вступили в РКП(б). Среди них было некоторое число людей, вступивших в партию с несколько иными целями. Со временем возникло противоречие, которое раскололо партию на 2 части: с одной стороны на тех, кто собирался двигаться вперёд в построении социалистического общества, а с другой стороны на тех, кто склонялся к социал-демократии. Последние идеи исходят от Троцкого. Эта оппозиция объединилась против введения планирования, являвшегося одним из важных политических аспектов, который стал предметом голосования 28 декабря 1927 г. До этого голосования была большая партийная дискуссия, продолжавшаяся несколько лет, и её результат ни у кого не оставил каких-нибудь сомнений. Из 725 тыс. голосовавших оппозиция собрала лишь 6 тыс., то есть объединённую оппозицию поддержало менее 1% членов партии.
Сразу вслед за голосованием оппозиция начала работу против политики партии. ЦК ВКП(б) решил исключить из партии основных руководителей оппозиции. Троцкий был выдворен из Советского Союза. Зиновьев и Каменев выступили с самокритикой. Также поступило и несколько других руководителей-троцкистов (Пятаков, Радек, Преображенский, Смирнов). Все они были повторно приняты в партию и снова заняли свои партийные и государственные посты. Со временем стало ясно, что покаяние оппозиционеров не было искренним. Большинство оппозиционеров повторно исключалось и принималось в партию, пока ситуация не прояснилась окончательно в 1937-1938 гг.
Убийство Кирова в декабре 1934 г. дало толчок к исследованию обстоятельств его смерти, что привело к открытию тайной оппозиции, готовившей заговор с целью смены партийного руководства и правительства в стране насильственным путём. Потерпев в политической борьбе поражение в 1927 г., оппозиционеры надеялись одержать победу путём организованного насилия против советского государства. Их главным оружием были промышленный саботаж, терроризм и коррупция. Троцкий руководил этой деятельностью из-за границы. Промышленный саботаж принёс огромные потери Советскому государству, оборудование повреждалось до такой степени, которая исключала его ремонт. Результатом стало громадное падение производства на шахтах и фабриках. Одним из тех, кто в 1934 г. описал эту проблему, был Джон Литтлпейдж, в числе иностранных специалистов работавший по контракту в СССР.
Литтлпейдж пишет, что его личный опыт подтверждает официальные заявления о том, что огромный заговор координировался из-за рубежа, и частью планов по свержению советского правительства был промышленный саботаж. В книге Литтлпейджа упоминается, откуда оппозиция Троцкого получала деньги, которые шли на организацию контрреволюционной деятельности. Многие члены тайной оппозиции использовали свое служебное положение, чтобы закупать оборудование у определенных западных фирм. Приобретаемое оборудование стоило значительно меньше тех денег, которые советское правительство в действительности за него заплатило. Иностранные предприниматели давали часть денег Троцкому, так что в своей деятельности в Советском Союзе троцкисты проводили линию этих предпринимателей.
Планы заговорщиков
Кражи, саботаж и коррупция являются сами по себе серьезными преступлениями, но деятельность организации шла гораздо дальше. Контрреволюционный заговор готовился с целью свержения государственной власти посредством государственного переворота, при котором советское руководство следовало физически ликвидировать, начиная с убийства наиболее влиятельных членов ЦК компартии. Военную сторону заговора осуществляла группа генералов во главе с маршалом Тухачевским.
Согласно Исааку Дейтчеру, троцкисту, написавшему несколько книг, направленных против Сталина и Советского Союза, заговор должен был начаться с военных действий против охраны Кремля и наиболее важных войсковых частей в больших городах, таких как Москва и Ленинград. Заговор, согласно Дейтчеру, возглавили Тухачевский вместе с Гамарником, возглавлявшим институт военных комиссаров в армии, генерал Якир, командующий Ленинградским военным округом, генерал Уборевич, руководивший военной академий в Москве, и генерал Примаков, командовавший кавалерией.
Большевики тогда были уже сильными, но гражданские и военные заговорщики постарались собрать сильных друзей. Как признался на открытом процессе в 1938 г. Бухарин, была достигнута договоренность между троцкистской оппозицией и нацистской Германией, по которой огромные территории, включая Украину, должны были отойти к нацистской Германии после контрреволюционного переворота в Советском Союзе. Это было платой за обещание нацистской Германии помочь контрреволюционерам. Бухарина проинформировал об этом соглашении Радек, который получал приказания от Троцкого по этому вопросу.
Заговорщики были приговорены к смертной казни как предатели после открытого судебного процесса. Называть их невинными жертвами — совершенно неправильно.
Ложь о репрессиях в армии
Конквест в своей книге «Великий террор» пишет, что в 1937 г. в Красной Армии было 70000 офицеров и комиссаров и что 50% из них (т. е. 15000 офицеров и 20000 комиссаров) были арестованы политической полицией и либо казнены, либо подвергнуты заключению в трудовых лагерях. В этом утверждении Конквеста, как и во всей его книге, нет ни единого слова правды. Историк Роджер Риис в его книге «Красная Армия и большие чистки» приводит факты, которые показывают действительное значение чисток в армии в 1937-1938гг. Общее число осуществлявших руководство в Красной Армии и ВВС, т.е. офицеров и комиссаров, составляло в 1937 г. 144300 человек, увеличившись до 282300 в 1939 г. За период чисток 1937-1938 гг. 34300 офицеров и комиссаров были удалены по политическим мотивам. К маю 1940 г., однако, 11596 из них уже были реабилитированы и восстановлены на своих должностях. Это значит, что в ходе чисток 1937-1938 гг. 22705 офицеров и комиссаров были уволены (13000 офицеров сухопутных войск, 4700 офицеров ВВС и 5000 комиссаров), которые дают итог 7,7% всех офицеров и комиссаров, а не 50%, как утверждает Конквест. Из этих 7,7% некоторые были осуждены как предатели, но огромное большинство из них, как следует из имеющихся в распоряжении исторических материалов, просто вернулись к гражданской жизни.
Ложь о несправделивости
Последний вопрос: «Были ли в 1937-1938 гг. процессы справедливыми, чтобы предъявлять обвинения?» Исследуем, для примера, суд над Бухариным, одним из видных партийных руководителей, осуждённым за контрреволюционную деятельность. Согласно свидетельствам тогдашнего американского посла в Москве, хорошо известного юриста по имени Джозеф Дэвис, который присутствовал на всех заседаниях, Бухарину было разрешено говорить свободно на всем протяжении суда, и его дело продвигалось без каких-либо помех. Джозеф Дэвис написал в Вашингтон, что в ходе процесса было доказано, что осуждённые были виновны в преступлениях, которые им были предъявлены, и что общее мнение среди дипломатов, присутствовавших на заседаниях суда, сводилось к тому, что наличие очень серьезного заговора было доказано.
Нельзя примиряться с ложью
Приведённые в статье факты доказывают, что тысячи статей и книг, сотни кинофильмов и телепередач о советской исправительно-трудовой системе при Сталине как на Западе, так и в России — в основном лживы. Показательно, что даже зная о русских исследователях, «со-лже-ницыны» от лже-аналитики и лже-истории продолжают тиражировать ложь, внедрённую за последние 50 лет, хотя теперь эта ложь полностью опровергнута. После того, как отчёты русских учёных были опубликованы на Западе, было выпущено огромное число книг и брошюр с единственной целью поставить под сомнение их исследования и дать возможность старой лжи выглядеть в глазах общественности как «новая правда». Все честные люди не должны примиряться с ложью. Надо делать всё возможное, чтобы историческая правда восторжествовала.

[4Bell]

Таблица - The American Historical Review


Данные   Трудовые    Контр                  % контр-           Умерло   Умерло   Освобождены Сбежали  Трудовые   Тюрьмы    Всего
на 1         лагеря    революционеры  революционеров                       %                                        колонии               заключённых   
января     ГУЛАГа                                                                                                   
1934     510 307      135 190                  26,5               26 295          5,2          147 272     83 490          -             -       510307 
1935     725 438      118 256                 16,3               28 328          3,9          211 035      67 493       240 259      -   965 697 
1936     839 406      105 849                 12,6               20 595          2,5          369 544      58 313      457 088      -   1 296 494 
1937     820 881      104 826                 12,8               25 376          3,1          364 437      58 264      375 488      -   1 196 369
1938     996 367      185 324                 18,6               90 546          9,1          279 966      32 033      885 203      -   1 881 570
1939     1 317 195    454 432                 34,5               50 502          3,8          223 622      12 333      355 243   35 053   2 022 976
1940    1 344 408     444 999                 33,1               46 665          3,5          316 825     11 813         315 584   19 026   1 850 258
1941    1 500 524     420 293                 28,7              100 997          6,7          624 276     10 592         429 205   48 773   2 417 468
1942   1 415 596      407 988                  29,6              248 877       18,0         509 538     11 822         360 447      27 799   2 054 035
1943   983 974           345 397                35,6              166 967         17,0         336 135      6 242         500 208   23 531  1 719 495
1944   663 594          268 861                40,7              60 948          9,2          152 113      3 586         516 225   15 521   1 335 032
1945   715 506          283 351                 41,2              43 848          6,1          336 750      2 196         745 171   27 996   1 740 646
1946   600 897          333 833                 59,2              18 154          3,0          115 700      2 642         956 224   26 150   1 818 621
1947   808 839          427 653                 54,3               35 668          4,4          194 886      3 779         912 794   30 616   2 027 796
1948   1 108 057     416 156                 38,0              27 605          2,5          261 148      4 261        1 091 478   27 585   2 475 385
1949   1 216 361     420 696                 34,9              15 739          1,3          178 449      2 583       1 140 324      -   2 356 685
1950   1 416 300     578 912                 22,7              14 703          1,0          216 210      2 577       1 145 051      -   2 561 351
1951   1 533 767     475 976                 31,0              15 587          1,0          254 269      2 318       994 379      -   2 528 146
1952   1 711 202     480 766                 28,1              10 604          0,6          329 446     1 253        793 312      -   2 504 514
1953   1 727 970     465 256                 26,9              5 825          0,3   937 352      785        740 554      -   2 468 524

[DUBiK]

4Bell,

В 1939 г. общее число заключенных приближалось к 2 млн

Вы россиянин?
Для примера сегодня в России около миллиона.+ Украина, + Беларусь, + омстальные бывшие республики...
У Вас на сегодня много знакомых сидит? У мне - НИОДНОГО.
Сравним со свидетельствами Симонова, Высоцкого?
Если такое соотношение - то значит где-то ложь, не так ли? Особенно учитывая срока в то время...
А как Вы объясните существования в КАЖДОМ крупном городе мест типа Быковни под Киевом? 6783 официально подтвержденных жертв только в одном месте...

оппозиционеры надеялись одержать победу путём организованного насилия против советского государства. Их главным оружием были промышленный саботаж, терроризм и коррупция.

И были шпионами мирового капитализма! 
А Тухачевского кормил абвер!
А как опровергнете последующую реабилитацию?
КАк товарищ Сталин приютил на груди гадюку  Ягоду, потом Ежова, потом Берию? Какой же из него гений, если в близком окружении 3 раза ошибался?

Конквест в своей книге

Вся истина видна издали?
Ошибался Жуков, ошибался Василеский, Гальдер? Т.е. люди рукаводившие Советской армией и Вермахтом? ТЕ кому по должности положено знать обстановку!
(Только не просите примеров - читайте первые страницы этой темы...)
А прав человек ни для не проведший в советских архивах? ?(Кстати, не рассекреченных до сих пор).

Приведённые в статье факты доказывают, что тысячи статей и книг, сотни кинофильмов и телепередач о советской исправительно-трудовой системе при Сталине как на Западе, так и в России — в основном лживы

Бурные и продолжительные овации!
А правдивы 2 десятка книг, статей и кинофильмов восхваляющих Сталина!!!

[4Bell]

4Bell,

В 1939 г. общее число заключенных приближалось к 2 млн

Вы россиянин?
Для примера сегодня в России около миллиона.+ Украина, + Беларусь, + омстальные бывшие республики...
У Вас на сегодня много знакомых сидит? У мне - НИОДНОГО.
Сравним со свидетельствами Симонова, Высоцкого?
Если такое соотношение - то значит где-то ложь, не так ли? Особенно учитывая срока в то время...
А как Вы объясните существования в КАЖДОМ крупном городе мест типа Быковни под Киевом? 6783 официально подтвержденных жертв только в одном месте...

оппозиционеры надеялись одержать победу путём организованного насилия против советского государства. Их главным оружием были промышленный саботаж, терроризм и коррупция.

И были шпионами мирового капитализма! 
А Тухачевского кормил абвер!
А как опровергнете последующую реабилитацию?
КАк товарищ Сталин приютил на груди гадюку  Ягоду, потом Ежова, потом Берию? Какой же из него гений, если в близком окружении 3 раза ошибался?

Конквест в своей книге

Вся истина видна издали?
Ошибался Жуков, ошибался Василеский, Гальдер? Т.е. люди рукаводившие Советской армией и Вермахтом? ТЕ кому по должности положено знать обстановку!
(Только не просите примеров - читайте первые страницы этой темы...)
А прав человек ни для не проведший в советских архивах? ?(Кстати, не рассекреченных до сих пор).

Приведённые в статье факты доказывают, что тысячи статей и книг, сотни кинофильмов и телепередач о советской исправительно-трудовой системе при Сталине как на Западе, так и в России — в основном лживы

Бурные и продолжительные овации!
А правдивы 2 десятка книг, статей и кинофильмов восхваляющих Сталина!!!

И всё, что есть сказать? Негусто? Пустые рассуждения. А, где же источники с вашей стороны о миллионах жертв? Сколько невинных? Сколько винных? Почему не комментируем потребление США и Европы с Канадой и Японией и результаты данного явления. Мечты Ющенко и ему подобных жить как в Европе (Только не понятно каким образом с такой политикой)? Подкину цифры, чтобы Вам лучше думалось, а то я смотрю у Вас с точными данными проблемы.

"В современном мире сложились значительные различия между имеющимися в отдельных странах природными ресурсами и объемами их потребления в различных странах. Согласно некоторым оценкам, США, располагающие 4,5% населения мира и примерно 20% минеральных ресурсов планеты, потребляют до 40% мировых природных ресурсов, прежде всего топлинно-сырьевых. При этом на долю США приходится около 1/3 мировой продукции горнодобывающей промышленности. Еще 30% потребляемых ресурсов приходится на страны Западной Европы, Канаду и Японию, которые вместе располагают 9% населения мира и примерно 20% природных ресурсов. Таким образом, развитые страны, обладающие примерно 40% минеральных ресурсов, потребляют 70% этих ресурсов. На долю США приходится около 25% мирового потребления нефти, тогда как их удельный вес в мировой нефтедобыче составляет лишь около 12%."

[4Bell]

К стати по поводу архивов, в выше приведенной статье как раз произведен анализ на основании архивных данных, поэтому не задурюй голову не себе ни людям. Проверяй если есть сомнения, а не вопи про нераскрытые архивы.

Это про "самобытное социалистическое":"Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.Из работы:"Экономические проблемы Социализма в СССР"И.В.СТАЛИН 1952г.
В какой стране мира руководители подымают подобные вопросы?

[4Bell]

А вот еще тебе материальчик о "нераскрытых архивах":

"ФСБ: Архивы о репрессиях в СССР 1920-1950 годов рассекречены

МОСКВА, 8 июля. Практически любой человек может ознакомиться с документами о репрессиях в СССР из архива ФСБ. Об этом заявляют в российских спецслужбах. Там говорят, что рассекретили материалы о репрессиях за период с 1920 по начало 1950-х годов.

Каждый желающий может обратиться в архив ФСБ, заявил Василий Христофоров, руководитель управления архивных фондов службы. Он пояснил, что для этого любому человеку достаточно написать письмо, в котором он должен указать – какие материалы ему требуются, и для какой цели. После этого сотрудник архива займется поиском запрашиваемых документов, и, если они рассекречены, то инициатору запроса дадут возможность ознакомиться с ними.

Рассекречивание документов проходит последние пятнадцать лет, добавил начальник управления архивных фондов. За это время гриф секретности снят с законодательных и нормативных правовых актов 20-х – начала 50-х годов прошлого века. Это документы, которые регламентировали политических репрессий на территории СССР, передает «Интерфакс».

Что касается материалов по реабилитации, то сами реабилитированные граждане, их родственники, и другие лица с разрешения последних, по словам Василия Христофорова, могут познакомиться с материалами прекращенных уголовных дел.

По словам Василия Христофорова, в прошлом году сотрудники архива исполнили три с половиной тысячи запросов и обращений. Полторы тысячи человек смогли ознакомиться с архивными материалами в открытом читальном зале."


И еще:

СБУ рассекретило архивы о репрессиях 1937-го года
 

В период жестоких политических репрессий 1937-1938 годов тоталитарного режима по решению так называемых "троек" были осуждены более 200 тысяч человек, из которых более 120 тысяч - к высшей мере наказания.

Как сообщил в пятницу на брифинге в Киеве советник главы Службы безопасности Украины Анатолий Мудров, 95 тысяч из осужденных относились к так называемым "бывшим кулакам", более 100 тысяч - так называемые "бывшие люди" - помещики, дворяне, торговцы. Говоря о национальном составе репрессируемых, Мудров подчеркнул, что 133 тысячи составили украинцы, 20 тысяч - россияне, но наиболее подверглись политическим репрессиям поляки и немцы.

"В 1937 год "тройки" работали очень активно и имели чрезвычайно большие полномочия в части расстрелов", - сказал Мудров. По словам советника главы СБУ, в них входили руководитель органа НКВД, секретарь обкома и прокурор, председательствовали в таком внесудебном органе представители НКВД.

Анатолий Мудров привел пример того, как в течение только одного дня такая "тройка" вынесла более 500 решений, практически все люди по решению "тройки" были расстреляны. "Можете себе представить, что это была за процедура", сказал он. Первую "тройку" возглавлял Феликс Дзержинский, она была создана для внесудебного рассмотрения дел о бандитизме. В ноябре 1938 года "тройки" были ликвидированы постановлением "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия".

В свою очередь присутствующий на брифинге руководитель Государственного отраслевого архива СБУ Сергей Богунов рассказал, что в ходе операций по ликвидации подполья ОУН и его вооруженных формирований органами внутренних дел и госбезопасности западных областей УССР использовались специальные группы, которые во время выполнения заданий выдавали себя за один из подразделений ОУН и УПА и действовали от его имени. Документы, которые хранятся в архиве, подтверждают эти данные, заявил Богунов.

В состав таких специальных групп входил оперативный сотрудник, который руководил группой. Спецгруппа представляла собой боевую единицу в составе 3-50 человек. До конца 1945 года органы внутренних дел и госбезопасности УССР использовали 150 таких групп, в состав которых входило почти 2 тысячи человек. Согласно данным отраслевого архива СБУ, спецгруппы уничтожили 1980 участников подполья и более 1 тысячи человек захватили живыми. Архивы также доказывают то, что в деятельности спецгрупп имели место противоправные действия. В апреле 1945 года спецгруппы были расформированы.


Суммируй жертвы и покажи мне десятки миллионов, а точней конкретную цифру. Если такие ужасающие цифры были бы доказаны, то они бы наверно уже в каждом учебнике с печатями о достоверности приводились, но таких данных нет поэтому один трёп и раздувание событий." ни зводи малое за великое, а великое за малое"К.Прутков

[НесторЪ]

4Bell,
Только полный невежда может отождествлять Россия с Украиной и Белорусью...Стыдно должно быть.

[DUBiK]

4Bell,

Пустые рассуждения.

Бросьте.
Пустые расскждения - это бессылочное высосанное из пальца доказательства. Я же дую конкретные ссылке на конкретные высказывания и факты. Высказывание людей которые "вкурс ситуации"
Так всё-таки - скоко сидит из ВААшего Вашего окружения? (прошу прощения - просто опечатка)

Почему не комментируем потребление США и Европы с Канадой и Японией

Патаму как это, как и упоминание о Ющенко, попытка "съехать" и "перевести стрелки"
Почему-то Вы считаете, что какие-то негаразды других стран оправдывают преступлениея Вождя народов и его Скуратовых.
 
Создавайте ОТДЕЛЬНУЮ тему о США и его роли - там поговорим. Обсужу с пребольшим удовольствием...

"Каждый желающий может  обратиться в архив ФСБ, заявил Василий Христофоров, руководитель управления архивных фондов службы. Он пояснил, что для этого любому человеку достаточно написать письмо, в котором он должен указать – какие материалы ему требуются, и для какой цели. После этого сотрудник архива займется поиском запрашиваемых документов, и, если они рассекречены, "
БУГАГА!
Свобода слова по-российски!

были осуждены более 200 тысяч человек, из которых более 120 тысяч - к высшей мере наказания.

12О тысяч покойников ЗА ГОД! Только по Украине! По решениям "троек"! А обычные суды? Их почему никто не считает? А ведь они тоже действовали...

Поростейшая математика
170,6 миллиона все население СССР (на 1939)
35,4 миллиона  - население УССР
170,6/35,4=4,82.   200*4,82= 864.
864 тысячи осужденных за 1937-1938 годы... Неплохая цыфра.
из них 120*4,82=578,4. Больше полмиллиона расстрелянных!!!
(Еще раз повторюсь - в Германии в средине 30-х всего проживало 400 тыс. евреев....)

Думаю камменты излишни... Особенно, если полмиллиона трупов по приговорам троек - это для Вас НЕУЖАСАЮЩАЯ цифра...
А ведь были еще и обычные суды - их никто не отменял...

[Администрация]

Господа, здесь место для дискуссий, а не для выяснения отношений

[4Bell]

К вопросу о том есть ли у меня знакомые которые сидели. Есть и не один. Пятеро отсидели за кражу металла. Пятерых знаю, которые убили людей: Один мужик из них убил сволочь которая залезла с дружками к нему домой поживиться, второго ранил двое других подельников удрали; двое пьяные забили человека до смерти, сейчас сидят; и одного за убийство по пьяне, отмазали; последний сейчас за убийство в бегах. Также знаю парня, которого зарезали как поросёнка хачи. Еще один сгорел на высоковольтных проводах желая поживиться металлом, другого знаю, получил ожоги, тоже резал провода , пролежал неделю в реанимации , а после выхода из больницы отсидел за содеянное. Ещё один вмазался и на велосипеде въехал в столб размазов об него мозги. Это я привёл случаи с людьми,которых хорошо знаю (знал), но могу вспомнить еще десяток другой случаев, которые происходили с людьми мне незнакомыми. Кроме того половина моих друзей с кем я вырос сейчас конченые наркоманы, которые тянут всё из дома для того, чтобы наскрести на дозу да целыми днями стреляют соду или растворитель. Другая половина  потенциальные алкоголики и лишь малая часть отличается от остальных при этом не брезгуя каждый день выпить парочку бутылок пива или покурить коноплю. Я, каждый день вижу в подъезде новые использованые шприцы,   под подъездом с утра пораньше 40 – 50 летних мужиков, которые превратились в ничтожеств и хлещут вонючую самогонку перемещаясь как 90 летние старики, а их жены пашу как проклятые, чтобы вытянуть семью из дерьма. Я, каждый день вижу бомжей на мусорке, детей которые растут как бурьян в овраге. Откройте глаза это всё вокруг Вас, тоже самое в каждом городе в каждом посёлке или селе. Включите телевизор, который пестрит сюжетами об убийствах, насилии, кражах и т.п. Неужели Вы всего этого не видите? Откройте глаза... Посмотрите на мир самостоятельно. На дворе 21 век другие технологии и методы порабощения и уничтожения стран и народов, и если нет концлагерей и расстрелов, это не значит, что нет геноцида. Посмотрите на нравственность в обществе, люди стали мелочными, корыстными, продажными и ничтожными существами, ненавидящими себе подобных, которым навязали неосуществимые мечты в виде свободы и права, девиз каждого человека стал «Лишь бы мне было хорошо». Посмотрите, что вырастит из детей, которые с детства курят и пьют пиво, а то и покрепче. Задумайтесь какие у них будут дети? Разве это не угасание этноса? Разве это не дебилизация народа? Посмотрите статистику по демографии. Разве это не геноцид народа в мирное время? Посмотрите на детей в школе, институте да им в большей степени плевать на знания, всё покупается. А им в будущем управлять страной, заводами, фабриками, вузами и т.д. Что они на управляют? В стране никто ни за, что не несёт ответственности. Людей настолько обработали, что они даже не в состоянии самостоятельно сопоставить очевидные вещи, то что еще лет 30 назад всего этого не было, но что для людей сегодня важней? сникерс, парнуха да джинсы с наклейками, чем собственное развитие и они продолжают сидя в дерьме продолжают кричать: “Хотим демократии, Долой тирана Сталина”. Это не геноцид? Ответьте себе на вопрос может ли страна с такими перспективами построить себе хорошую жизнь? У людей сейчас отбирают образование путем создания вузов на коммерческой основе и устраивая реформации в системе образования, уничтожая при этом одну из лучших систем образования в мире. Попробуйте выучите ребёнка если год обучения на более менее приличную специальность стоит ~10 тыс. грн. при средней зарплате 1000 грн. Было ли всё это при людоеде Сталине? Куда мы прийдём если полное образование у нас будут “получать” избранные. Смотрите на мир самостоятельно, выходите из толпо-элитарно общества. Становитесь людьми. А не рабочей силой работающей в чьих то интересах. «Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в разницу понимания на того кто понимает больше» К.Прутков. Избавляйтесь от калейдоскопического мировоззрения , развивайте в себе мозаичное мировоззрение. Только тогда Вы сможете выявить в историческом процессе реальные цели направленные на поддержания толпо-элитарных систем. 

[DUBiK]

4Bell,

Неужели Вы всего этого не видите?

Странно, но у меня из знакомых отсидел только один...

Посмотрите, что вырастит из детей, которые с детства курят и пьют пиво, а то и покрепче

Я пью спиртное лет с 14... Не кождый день, но сё-таки... И вроде ничего... Вырос. Не жалуюсь.
Курил, правда, с 18-ти...

Посмотрите на детей в школе, институте да им в большей степени плевать на знания, всё покупается.

Странно, но мои знакомым детям отнють не плевать. Скорее совершенно НАОБОРОТ! А деньги - это подспорье в поступлении, не более.

Людей настолько обработали, что они даже не в состоянии самостоятельно сопоставить очевидные вещи, то что еще лет 30 назад всего этого не было, но что для людей сегодня важней? сникерс, парнуха да джинсы с наклейками, чем собственное развитие

Я не знаю где выросли Вы, но я вырос в рабочих кварталах, учился в рабоче-крестьянкой школе... И, я не скажу что развитие моих сверсников было круче и лучше чем сегодня.

Попробуйте выучите ребёнка если год обучения на более менее приличную специальность стоит...

Я знаю сколько стоит
Потому и стараюсь эти деньги заработать!

Куда мы прийдём если полное образование у нас будут “получать” избранные.

Всегда полное образование получали избранные.
(Кстати, оно называется не ПОЛНОЕ, а ВЫСШЕЕ! и в этой путанице и ксть крах советского образования).

Да... а разве при Иосифе Виссарионовиче высшее образование получали не избранные 

Про 30 лет назад... Я прекрасно помню что и как было 30 лет назад.
так что не надо "ля-ля". (Кстати неравенства было не меньше... Одни были уборщицами в школе за 60 р., а другие - товароведами и завмагами).

А вот с бесполезностью сегодняшних реформ в  высшем  образовании соглашусь! И не только в высшем. Так же как и с расцветом коррупции (Кстати, она была и при СССР)

Становитесь людьми.

Если обратите внимание - в 2004 на Майдане и была в основном молодёжь. Или молодёжь, или средний класс до 40 лет.
А старшее поколение в основном поддерживало именно силы олицетворяющие нелюбимую Вами коррупцию и крупный наворованный капитал
 

[Ласочка]

4Bell, Приведенные Вами факты действительно заставляют шевелиться волосы на голове. НАверное, мне из своей среды (о нет, мы не богаты - многие из моих друзей не имеют собственной квартиры или машины) тяжело осознать весь ужас, который происходит сейчас в этих слоях.
Но разве в большинстве своем эти случаи - не личный выбор, обусловленный воспитанием и средой? Я говорю о том, что корни этих явлений лежат вовсе не в 90-х.
Если хотите, можем обсудить это (роль личности и среды) в отдельной теме.

[DUBiK]

Ласочка,
А стоит ли ориентироваться на люмпенов и маргиналов?