Иосиф Сталин

[НесторЪ]

selug,
1. Это не проблема постиндустриальных стран, это наша проблема. Cкажи, а каким образом ты очистишь подземные воды Донбасса?
2. Это по поводу воплей, что откуда-то с Луны свалились демократы, которые все развалили.
3.  Каким образом  Донбасс кормит всю Украину? Можешь объяснить, когда по большинству экономических показателей он возле лидеров и рядом не был?
http://www.ukrstat.gov.ua/ - здесь это видно воочию.
4. В той, политехнологи которой предложили одному гопстопнику использовать на выборах стратегия Мы и Они.
В Украины нет братских стран...есть украинские интерсы.

[DUBiK]

selug,

Если Украина хочет быть ведущим государством, то надо развивать промышленность и науку, а не клонировать очередную с/х-область.

1. Жрать желези и микросхемы не получится. Не питательные.
2. Развивать нодо И ТО И ДРУГОЕ! Глупо видеть пустующие, самые родючие в мире чернозёмы.
3. Как считаете кто должен развивать, попустим, Криворожсталь? Лакшми Митал, или Юлия Тимошенко? А Автозаз? Васадзе или Ющенко?.
4. В ВР сидят и ПР и комми, и БЮТ и  НУ, и блок Литвина. Вы видите между ними разницу? Я -нет. И именно ВР не приняла НИ ОДНОГО закона для развития за последние лет пять. Независимо кто был в коалиции.

это благодаря Кравчукам, Ельцинам и т.д., которые разорвали между собой старые хозяйственные связи

Какие в дупу "старые хозяйственные связи"?
У вас завод, Вам китайцы привозят сырьё в три раза дешевле  -не фика Вам дорогое российское (украинское)?
Интересный факт - газ для Беларуссии, уже не имеющей своей ГТС всего на треть дешевле (по итогам первого полугодия) чем для Украины.
И это полностью подтверждает аксиому НесторЪ, "В Украины нет братских стран...есть украинские интересы".
И есть украинские интересы - а есть Российские. И очень тошно смотреть, как 08.08.08. украинский комми Грач щеголяет в окружении российских военных и политиков, как сука Коновалюк "сливает" совсекретные бумаги противнику. Какдепутаты от ПР и комми встречают корабли ЧФ воевавшие в Грузии, совершенно не считаясь с тем, что участие кораблей с Севастополя в войне подставило украинский город под потенциальный ответный удар Грузии (счастье Украины, что Саакашвили слабохарактерныи трус - иначе бы хватило одной-двух ракет по Севастополю с отработанным ядерным топливом в боеголовке...)
 

уровень отдачи/дотаций в/из бюджета смотри в госкомстате Украины и не повторяй мифы Ю.Тим

1. Это мифы не Тимошенко.
2. Откройте наконец-то госбюджет и посмотрите. Да, там много страниц и читать неудобно, но всё таки...
3. Не забывайте что Ваши боссы, имеющие по несколько миллиардов у.е. в бюджет платят большую точнее БОЛЬШУЮ ДУЛЮ! Так же и их предприятия. А Вот пенсионеры с этих предприятий - забота Украины.

[selug]

"1. Жрать желези и микросхемы не получится. Не питательные" - это только тебе могло прийти в твою "голову" - жрать желези и микросхемы, а япоцы, например, их продают, а на вырученные деньги покупают все, что им нужно, в том числе и поесть.

"2. Развивать нодо И ТО И ДРУГОЕ! Глупо видеть пустующие, самые родючие в мире чернозёмы.
" - главное в меру развивать, без перекосов.

"3. Как считаете кто должен развивать, попустим, Криворожсталь? Лакшми Митал, или Юлия Тимошенко? А Автозаз? Васадзе или Ющенко?."
 - команда, состоящая из управленцев, профильных специалистов и ученых со своими разработками в НИИ при поддержке государства.

"4. В ВР сидят и ПР и комми, и БЮТ и  НУ, и блок Литвина. Вы видите между ними разницу? Я -нет. И именно ВР не приняла НИ ОДНОГО закона для развития за последние лет пять. Независимо кто был в коалиции.

" - одно делать не видеть, а другое не хотеть видеть. Если не они то кто? Неужели ты?

"Какие в дупу "старые хозяйственные связи"?
У вас завод, Вам китайцы привозят сырьё в три раза дешевле  -не фика Вам дорогое российское (украинское)?
" - ты явно не  от мира сего, за годы СССР нарабатывали хозяйственные связи и производственную кооперацию, которые позволяли предприятиям быть загруженным. А то, что китайцы дешевле производят так это от того, что:
1) У них, внутри Китая очень низкие социальные гарантии.
2)Рабсила значительно дешевле.
3)Многие отрасли субсидируются государством.
4)Государство, заработанные деньги пускает на развитие, а не на проедание. 

"Интересный факт - газ для Беларуссии, уже не имеющей своей ГТС всего на треть дешевле (по итогам первого полугодия) чем для Украины.
" - ты хоть представляешь себе, что такое сниженная цена на газ на 30% в масштабах всей страны?! Как ты говоришь "всего лишь" - это колосальная сумма денег, которая остается в стране, а не идет за бугор к дяде.

"И это полностью подтверждает аксиому НесторЪ, "В Украины нет братских стран...есть украинские интересы".
" - которые в последние годы очень наглядно "совпадают" с интересами пиндосов.

"под потенциальный ответный удар Грузии " - не смеши! Чем он там ударит.

"1. Это мифы не Тимошенко.
2. Откройте наконец-то госбюджет и посмотрите. Да, там много страниц и читать неудобно, но всё таки...
3. Не забывайте что Ваши боссы, имеющие по несколько миллиардов у.е. в бюджет платят большую точнее БОЛЬШУЮ ДУЛЮ! Так же и их предприятия. А Вот пенсионеры с этих предприятий - забота Украины." - ну-ну, ты мне выложи эти цифры сюда, чтобы я мог лично убедиться и предоставь ссылочку на это источник, чтобы я мог перепроверить.

[НесторЪ]

selug,
1. Японцы-то продают, так как есть что, а что может предложить, кроме сырья, которое в цене грохнулось, мировому рынку Донбасс?
2.

за годы СССР нарабатывали хозяйственные связи и производственную кооперацию, которые позволяли предприятиям быть загруженным.

- потому что был план, а то, что большинство этих предприятий было убыточними, мало кого интересовало, нефти и газа  хватало...
3. Второй  раз  даю ссылку:http://www.ukrstat.gov.ua/. Открываешь и смотришь статинфу по регионам.

[DUBiK]

selug,

продают, а на вырученные деньги покупают все, что им нужно, в том числе и поесть

А технологии где возьмёте?
Наскоко я в курсе, то единственное что в Донбассе освоили за 20 лет - это рытьё копанок.
ДА и что будете делать - ведь для Донбасса развитый мир - враги, а друзья Россия и Беларусь!

главное в меру развивать, без перекосов.

Правильно. А то Донбассу миллионы, а с/х районам - гроши...

одно делать не видеть, а другое не хотеть видеть. Если не они то кто? Неужели ты?

Примеры законов - в студию!
(Не знаете - хоть не врите)

ты хоть представляешь себе, что такое сниженная цена на газ на 30% в масштабах всей страны?! Как ты говоришь "всего лишь" - это колосальная сумма денег, которая остается в стране, а не идет за бугор к дяде.

Представляю.
В отличии от Вас,  это колоссальная сумма денег, которая не дополучается от транзита,
это колоссальная сумма денег, которая уже ушла за бугор к дяде в виде многомиллионного оборудования и объектов
А еще  есть страны (не помню, то ли Чехия, то ли Словакия, как пример) которые вообще за газ не платят НИ КОПЕЙКИ, вся их потребность обеспечивается платой за транзит.
ЗЫ: "колоссальная" пишется с двумя буквами с, как и "профессор".

которые в последние годы очень наглядно "совпадают" с интересами пиндосов

А что делать если кацапы то начинают торговые войны (кстати, еще во времена Кучмы, и страдали от трубной войны именно так любимые вами металлурги), т о территориальные претензии, то их лидеры позволяю пассажи, которые, отнюдь, не назовешь дружескими? Вывод - нужно "дружить" кто сможет помочь против наиболее вероятного противника. А наиболее вероятный противник -Путлеровская Рашка.

[Homer Jay Simpson]

...и во всем этом виноват Сталин?

[Ласочка]

Homer Jay Simpson, Ээээ... тема несколько разветвилась, я даже затрудняюсь ее чистить теперь. пока оставим все как есть и посмотрим, куда это нас заведет ( я там еле Рим от социализма отодрала, с цитатами).

[Иероним Лекс]

А был ли дядюшка Сталин.
http://truth.sitecity.ru/stext_3009152351.phtml
Современные исследования приоткрывают завесу тайны над этой загадочной личностью. И оказывается то Сталина - то и не было .

[Homer Jay Simpson]

Да, а Ленин был грибом http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD-%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B1

[selug]

"Японцы-то продают, так как есть что, а что может предложить, кроме сырья, которое в цене грохнулось, мировому рынку Донбасс?
2. " - во-первых, цена на сырье "грохнулась" во многом благодаря тому, что грохнулась промышленность на Западе, а во-вторых, по крайней мере в Харькове и Донецке НИИ не сидят без работы, так как пиндосам не хватает ни своих денег, ни своих мозгов самим делать новые разработки.

"- потому что был план, а то, что большинство этих предприятий было убыточними, мало кого интересовало, нефти и газа  хватало...
" - согласен, но причем здесь Сталин, он строил и создавал, а разваливать начали со времен Застоя.

"3. Второй  раз  даю ссылку:http://www.ukrstat.gov.ua/. Открываешь и смотришь статинфу по регионам.
" - на, теперь ты посмотри самую последнюю инфу с http://ukrstat.gov.ua/control/uk/localfiles/display/operativ/operativ2009/zd/oet/oet_u/oet0509_u.htm
где видно, что внешнеторговый баланс имеют только с/х-области вместе с мажорным Киевом и барыжной Одессой.

Обсяги експорту-імпорту товарів за регіонами України за січень-травень 2009 року

 

 
 Експорт
 Імпорт
 Сальдо
 
млн.дол. США
 у % до січня-травня 2008р.
 у % до загального обсягу
 млн.дол. США
 у % до січня-травня 2008р.
 у % до загального обсягу
 
Україна
 14362,9
 55,9
 100,0
 16572,61
 48,0
 100,0
 –2209,7
 
Автономна Республiка Крим
 160,1
 70,7
 1,1
 65,7
 42,1
 0,4
 94,4
 
області
  
  
  
  
  
  
  
 
Вiнницька
 155,6
 80,0
 1,1
 96,3
 66,3
 0,6
 59,3
 
Волинська
 101,5
 48,7
 0,7
 162,4
 22,5
 1,0
 –60,9
 
Днiпропетровська
 1913,6
 33,8
 13,3
 1168,3
 37,0
 7,0
 745,3
 
Донецька
 3601,4
 63,7
 25,1
 607,6
 28,5
 3,7
 2993,8
 
Житомирська
 134,82
 67,3
 0,9
 138,4
 91,6
 0,8
 –3,6
 
Закарпатська
 300,4
 58,0
 2,1
 320,1
 38,4
 1,9
 –19,7
 
Запорiзька
 976,5
 44,9
 6,8
 457,3
 27,5
 2,8
 519,2
 
Івано-Франківська
 106,5
 25,4
 0,7
 91,3
 23,5
 0,6
 15,2
 
Київська
 322,0
 88,2
 2,2
 796,1
 56,2
 4,8
 –474,1
 
Кiровоградська
 97,0
 64,1
 0,7
 50,7
 50,9
 0,3
 46,3
 
Луганська
 593,4
 23,6
 4,1
 201,1
 27,8
 1,2
 392,3
 
Львiвська
 263,4
 59,0
 1,8
 576,2
 56,9
 3,5
 –312,8
 
Миколаївська
 521,2
 102,1
 3,6
 269,5
 72,1
 1,6
 251,7
 
Одеська
 543,8
 86,3
 3,8
 812,4
 42,2
 4,9
 –268,6
 
Полтавська
 435,0
 42,7
 3,0
 233,7
 50,5
 1,4
 201,3
 
Рiвненська
 120,3
 66,1
 0,8
 96,0
 48,0
 0,6
 24,3
 
Сумська
 220,8
 69,8
 1,5
 128,1
 60,3
 0,8
 92,7
 
Тернопiльська
 38,1
 66,1
 0,3
 58,6
 53,4
 0,4
 –20,5
 
Харкiвська
 474,4
 75,1
 3,3
 461,4
 45,7
 2,8
 13,0
 
Херсонська
 121,5
 75,2
 0,8
 46,4
 38,0
 0,3
 75,1
 
Хмельницька
 86,1
 54,8
 0,6
 93,7
 49,0
 0,6
 –7,6
 
Черкаська
 204,8
 54,9
 1,4
 110,0
 43,0
 0,7
 94,8
 
Чернiвецька
 42,2
 66,0
 0,3
 38,4
 53,8
 0,2
 3,8
 
Чернігівська
 106,3
 63,1
 0,7
 100,3
 68,5
 0,6
 6,0
 
міста
  
  
  
  
  
  
  
 
Київ
 2499,2
 103,5
 17,4
 8301,8
 57,5
 50,1
 –5802,6
 
Севастополь
 38,6
 90,4
 0,3
 16,4
 52,8
 0,1
 22,2
 

1 З урахуванням нерозподілених за регіонами поставок нафти сирої.

2 Дані уточнені  Держмитслужбою України.

[selug]

"А технологии где возьмёте?
Наскоко я в курсе, то единственное что в Донбассе освоили за 20 лет - это рытьё копанок.
" - если бабло не проси...ть как делают ваши оранжевые, а направить по назначению, как это сделал Сталин, то все будет. А рытьем копанок по большей части обязаны таким кретинам и идиотам как руховцам и оранжевым, которые в угоду своим политическим амбициям изолировали свои предприятия от рынков сбыта, ведь на цыбулях та бульбах далеко не уедешь, вот теперь одни роются в поисках угля, рискуя своей жизнью, а другие как и раньше, ползают раком на огородах собирая цыбулины та бульбины.

"Правильно. А то Донбассу миллионы, а с/х районам - гроши...
" - смотри выше, кто деньги приносит в это государство, а кто выносит.

"Примеры законов - в студию!" - причем тут законы, речь шла о кадрах, не путайся.

"Представляю.
В отличии от Вас,   это колоссальная сумма денег, которая не дополучается от транзита,
" - не преувеличивай роль трубы, которая еще нуждается в ремонте, если станешь платить по мировым ценам, то либо перейдешь на дрова или на все попадет под руку и будет гореть, или в один из зимних суровых и холодных вечеров заснешь и больше не проснешься.

"А еще  есть страны (не помню, то ли Чехия, то ли Словакия, как пример) которые вообще за газ не платят НИ КОПЕЙКИ, вся их потребность обеспечивается платой за транзит.
" - Чехия со Словакией не Украина, у них так энергию не транжирят как у нас, в силу климатических различий там потребление газа всегда будет ниже, у них нет таких промышленных мощностей как у Украины.

"ЗЫ: "колоссальная" пишется с двумя буквами с, как и "профессор".
" - уж лучше в слове ошибиться, чем самим по жизни быть ошибкой.

"А что делать если кацапы то начинают торговые войны (кстати, еще во времена Кучмы, и страдали от трубной войны именно так любимые вами металлурги), т о территориальные претензии, то их лидеры позволяю пассажи, которые, отнюдь, не назовешь дружескими? Вывод - нужно "дружить" кто сможет помочь против наиболее вероятного противника. А наиболее вероятный противник -Путлеровская Рашка.
" - все пронесло? Стало легче? Если не станет большой России, то пиндосы увидят, что в Украине и татар щимят, и уграм с русинами не дают  жить, румын в Черновицкой области угнетают, а там появятся еще и лэмки, гуцулы и другие племена, которые забажають нэзалэжности, ведь тогда Хохляндия потеряет свое значение, как один противников России. И вообще, Украина из-за своих размеров не вписывается в ЕС, так как там любят маленьких, жалких и беззащитных, чтобы их защищать.

[DUBiK]

selug,
Бугага!

уж лучше в слове ошибиться, чем самим по жизни быть ошибкой.

Читая Ваши посты - в этом полность с Вами согласен!

Если не станет большой России

Если не станет тюрьмы народов - то заключенные просто вздохнут с облегчением.
 

И вообще, Украина из-за своих размеров не вписывается в ЕС, так как там любят маленьких, жалких и беззащитных, чтобы их защищать.

Вы правы!
Там на самом деле любят защищать беззащитных! А вот Россия любит порабощать!
В этом и отличие.
 

[НесторЪ]

selug,
1. Так что кроме сырья, может предложить Донбасс? И причем здесь Харьков?
2. Он построил неэффективную систему. Вот он здесь причем...Рабский труд не был  эффективен, доказано Историей.
3. Причем здесь эскпорт-импорт? Сколько с этой суммы идет в бюджет? Продать можно на 100 миллионов, а в бюджет попадет 1 гривня.Ты забыл о СЭЗ? Ты говоришь, что Донбасс кормит всю Украину, то есть он больше всех , по идее, дает поступлений в бюджет и меньше всех берет из бюджета.

[DUBiK]

НесторЪ,

Рабский труд не был  эффективен, доказано Историей

Тем более рабский труд в 20-м веке.

Ты говоришь, что Донбасс кормит всю Украину

Донбасс давно уже кормит Кипр и остальные оффшоры.
 

[Иероним Лекс]

Там на самом деле любят защищать беззащитных! А вот Россия любит порабощать!
В этом и отличие.

Да ви шо? Россия порабощает, а Европа защищает. Это уже бредом пахнет, ну или просто крайней степенью засоренности мозгов. Сдалось Европе защищать никому не нужные страны, они не более чем объект и всякие там восточноевропейцы им не нужны.
Или вы считаете что Украину в ЕС ждут не дождутся, и желают ей помогать развиваться, чтобы она стала партнером? Кому она там сдалась. Единственное чем она может пригодиться, это как рычаг влияния на Россию, развитая экономика Украины Европе совершенно не нужна.
Украина нужна России, лишь потому, что особых вариантов у той нет, со Швейцарией или Бельгией какой договориться о сотрудничестве не получиться. Так что приходиться обходиться тем что есть, и на что можно влиять. Пусть это даже такое недоразумение, как нынешняя Украина с её бестолковым "сеймом" как в какой-то Речи Посполитой.