Иосиф Сталин

[Иероним Лекс]

Прислуга уже вырвалась с рудников и стала прислугой.
А тем кто машет кайлом в кандалах - это токо предстоит.

А зафига вырываться с рудников и становиться прислугой? С рудников прямой путь в могилу. Собственно рабы и преступники туда и уходят. А прислуга формируется из свободных, но беднеющих и разоряющихся граждан.

[DUBiK]

Иероним Лекс,

А зафига вырываться с рудников и становиться прислугой?

Ну... как сказать...
Похоже, существуют нации для которых рабство естественно, как вода для рыбы...
И эти люди никогда не поймут тех, кто стремится к свободе...

[Черный кот]

DUBiK, А чем домашний раб отличается от раба в каменоломне? Живет почище? А рабом он быть перестает? Не думаю!

[Черный кот]

Иероним Лекс, Так проблема в том что прислуга свободна,а домашнии рабы нет. То о чем говорит дубик,это про рабов.Он думает что если приблизили,то и свободу дадут! Наивный!!!

Ещё раз скажу.Мне жаль Украину! Изза таких дубиков,она мечется не зная чью ж.пу лизать,а своего государства построить не может! Может хватит искать ж.опы и врагов! Пора бы начать работать! Успеха Украине как государству и скорее избавляйтесь от Дубиков!!! Точка зрения Ласочки куда прогматичнее и не привязана к эмоциям и обидам. Побольше вам таких людей и все будет у Украины хорошо.И свой путь будет и хорошие отношения с Западом и Востоком!

[selug]

"Потому что капитализм перестроился под влиянием успешных революций. Отсюда и "Общество всеобщего благосостояния"."
- знаете что такое "Общество всеобщего благосостояния" в ЕС, например в далеко не самом бедном государстве ЕС - австрии? Это средняя заработная плата коренного жителя Австрии и ее гражданина в 1400 евро/мес. "-" различные платежи по различным страховкам (например, автострахование = 500 евро/год или почти 40евро/мес.) и на жизнь остается около 900 евро, которые Вы можете потратить на питание, одежду и обувь, оплатить коммунальные счета и т.д. А если у Вас нет собственной квартиры или дома, то отнимайте еще 500 евро/мес. за проживание в 1-комн квартире в спальном райне Вены. Такую среднюю зарплату получают половина трудящихся граждан Австрии, а остальная половина и того меньше, а кто-то больше. Такая средняя заработная плата позволяет вести только весьма скромный образ жизни, но никак не жить нормальной и не полноценной жизнью, так как тамошние цены на товары и услуги с нашими несравнимы, начиная от услуг мобильной связи и проезда в метро(1.8 евро разовая поездка) и кончая стоимостью квартир(200000 евро 3-комн. квартира в спльном райне Вены, причем есть города, в которых м2 стоят еще дороже). Конечно социалка безработным в Австрии обеспечена относительно неплохо = 350 евро/мес.+гос-во оплачивает коммунальные счета и все виды страховки, но при этом бомжей на улицах не меньше, чем у нас - в основном лица не имеющие австрийского гражданства. Большинство коренного населения страдают расстойствами психики и прежде всего из-за работы, так как на работе очень сильно напрягают, а компенсация за этот напряг = 1400 евро + их уровень цен и поэтому очень много местных годами сидит на пособии по безработице, так как лучше нервы оставить целыми, чем их растрачивать за такую з/п. Экономика Австрии многим обязана трудовым мигрантам, которые толпами прутся в Австрию с готовностью работать в 2 р. больше за в 2 р. меньшее вознаграждение и это благодаря пропаганде ЕС за рубежом о том, какой у них высокий уровень жизни, тем самым привлекая копеечную рабсилу из-за рубежа, потому как в сознании таких людей типа Дэбик рисуется образ идеального государства в котором все хорошо и благополучно. Мнение моих знакомых, которые живут в Австрии и Германии, и которые там живут и работают легально, мнение таково, что там по сравнению с нами, далеко не рай и что большое значение имеет то, как тебе повезет и как ты устроишься, что в принципе как и у нас.

[Черный кот]

selug, Мнение моих знакомых, которые живут в Австрии и Германии, и которые там живут и работают легально, мнение таково, что там по сравнению с нами, далеко не рай и что большое значение имеет то, как тебе повезет и как ты устроишься, что в принципе как и у нас
Согласен.Мне знакомые из Германии говорят тоже самое.

[DUBiK]

selug,

Экономика Австрии многим обязана трудовым мигрантам, которые толпами прутся в Австрию с готовностью работать в 2 р. больше за в 2 р. меньшее вознаграждение... нение моих знакомых, которые живут в Австрии и Германии

Обратите внимание - ни те ни другие не хотят возвращаться в Украины или РФ и там работать... Наверное из-за "очень плохого" уровня жизни в Австрии, Германии, Италии...
Да... и еще...

большое значение имеет то, как тебе повезет и как ты устроишься, что в принципе как и у нас.

Отличие в том, что у нас шанс устроиться без блата, лапы, взяток и т.д стремится к нулю...
Открыть своё дело, и выжить не подкармливая чиновников стремится к такой же величине...
Суды судят по взяткам и звонкам сверху...
И т.д.
Отличие в том, ради чего и был Майдан в 2004-м...
А именно:
Поголовная коррупция.
Безнаказанность чиновников богатых.
Законодательство, которое возможно только нарушать (Соблюдать его НЕВОЗМОЖНО)

Впрочем, это оффтоп, более уместный в теме о проблемах постсоветских республик...

[Черный кот]

Отличие в том, ради чего и был Майдан в 2004-м...
А именно:
Поголовная коррупция.
Безнаказанность чиновников богатых.
Законодательство, которое возможно только нарушать (Соблюдать его НЕВОЗМОЖНО)

И что изменилось?

[НесторЪ]

Черный кот,
Социологов почитай...

[4Bell]

Ответ на #447

Любой из "цеховиков" времен СССР!  
Насколько же Вы примитивны!!! Эти цеховики своим воровством консервных банок не разрушали целые отрасли народного хозяйства, в отличии от сегодняшних «чудо-бизнесменов». Хватит трепаться о том, чего не можете доказать.

А вот на подпольный цех, 40-ка литровые бидоны золота, литровые банки бриллиантов - не фик делать!!!
Конечно, а потом на эти ценности выкупали заводы, предприятия. В СССР это всё не имело ценности, в смысле система была так построена, что Вы не могли этим всем воспользоваться. Сидели бы дома и под одеялом жрали красную икру и не больше, а что сегодня? захотел в центре города построил себе замок, купил самолёт, вертолёт при зарплате 1000 грн. и всё нормально никого не волнует, где взял– демократия понимаешь!!!! Назовите хоть одну отрасль или завод, которые были уничтожены в СССР по причине коррупции?
 
Хорошие ребята, собрались и объединились защищать неофашистов.
Это Вы о русско-фашистском режиме Путина?
У Вас я смотрю пробелы не только с памятью но и с географией?

Логично!
Только она входит в СЕБЕСТОИМОСТЬ товара!!!
По Вашему нефть, газ, уголь, металл для предприятия его добывающего (производящего) и реализующего – это не товар?

Вы не владеете вопросом. А тепорь реально:
Себестоимость 1000 кубов газа - в самом худшем случае около 20 у.е.  Зарплата с этого - процентов 5-10! )
И даже если она выростет в 5 раз в России (т.е. станет раза в 2 выше зарплаты германского газовика) - то себесоимость рессийского газа станет доллаов 30...
Повторю - Вы, похоже, не владеете вопросом о газе...
Вопросом как раз не владеете Вы, в статье расходов (калькуляция себестоимости) зарплата находится в ряду с наиболее затратными и составляет точно не 5-10%, а в некоторых случаях достигает и  80% от  общих затрат (в зависимости от специфики производства).
Разница в средней зарплате украинца и немца ~20 раз. Поэтому себестоимость газа вырастит, только от роста зарплаты до 320$  плюс рост зарплаты спровоцирует и рост других затрат (налоги, оборудование, ресурсы для производства.). В результате имеем как минимум десятикратное увеличение цены для европейских потребителей. И исчезновение высокого уровня жизни в небытие. Для того, чтобы где-то уровень жизни стал выше, для этого он где-то должен стать ниже. Всё элементарно и просто, но Вам же этого по телевизору не говорили, поэтому и не знаете. Продолжайте смотреть дальше и оставаться стадом.
Повторюсь - Вы, совершенно, не владеете вопросами экономики...

Не-а.
ОПЕК.
 Политика...
Щас, покажу как ОПЭК регулирует цены для «знатоков» устройства автомата Калашникова.

«Причины изменения стоимости нефти на мировом рынке окутаны густым туманом информационного шума, и возникает ощущение, что кому-то очень влиятельному здесь есть что скрывать. Догадки встречаются самые экзотические — вплоть до влияния Солнца на активность нефтяных брокеров.
От чего все же зависит уровень мировых цен на нефть» (см. график 1)?

«Нефтяные аналитики любят объяснять движение нефтяных цен фундаментальными факторами, действие которых, на наш взгляд, мало что объясняет.»
 
Как следует из графика 2, добыча нефти странами — членами ОПЕК устойчиво увеличивалась в периоды низкой стоимости сырья (1965–1973 и 1986–2004 гг.), а остановка роста добычи ОПЕК в 1974–1980 годах совпала с периодом высоких цен. Это, казалось бы, подтверждает популярную теорию ценовых манипуляций картеля как главного фактора ценообразования. Однако резкое снижение добычи ОПЕК в 1981–1986 годах происходило на фоне не увеличения, а падения мировых цен на нефть в реальном исчислении.
Вряд ли удастся обнаружить какую-либо значимую связь между колебаниями цен и плавно увеличивающейся добычей нефти странами, не входящими в ОПЕК. Временные приостановки роста добычи этими государствами совпадали с периодами как повышения цен (1974–1975, 2002–2005 гг.), так и их падения (1983–1986 гг., см. график 3).
 
Добыча нефти в странах бывшего СССР характеризуется и временами больших неудач, когда сокращение добычи накладывалось на снижение мировых цен, и периодами крупных удач, когда добыча снова начинала увеличиваться в ситуации роста цен на мировом рынке (см. график 4).
 
Отсюда можно сделать статистически безупречный, но абсурдный по смыслу (мировой рынок делает нам еще лучше, когда нам и без того хорошо, и старается навредить, когда нам становится хуже) вывод, что мировые цены растут тогда, когда повышается добыча нефти в России и других государствах бывшего СССР, и падают, когда в нашей стране кризис.
Не выдерживает критики при пристальном рассмотрении и идея повышения цен на нефть из-за роста ее потребления. Мир использует все больше нефти, но темпы роста потребления, в отличие от цен, практически не меняются в течение длительных интервалов времени (см. график 5).

Влияние расширяющихся рынков Индии и Китая не объясняет динамики мировых цен — суммарный ежегодный прирост потребления в этих двух странах при всех высоких относительных показателях составляет всего 0,2–0,5% мирового спроса.
Снижение потребления нефти в конце 1970−х — начале 1980−х годов и слом динамики по сравнению с 1960–1970−ми годами были вызваны активной энергетической политикой развитых государств Запада и глубоким кризисом стран третьего мира. Конечно, и то и другое стало следствием изменившейся энергетической ситуации, но причинно-следственные связи выглядят именно так: темпы потребления зависят от цен, но опосредованно — через долгосрочные изменения государственной энергетической политики, а не как прямой результат текущей рыночной конъюнктуры.
«Театр одного актера
Так чем же все-таки определяется динамика цен на нефть? Начиная с открытия нефти в Пенсильвании во второй половине XIX века мировая нефтяная промышленность пережила не менее восьми циклических пиков активности, после которых наступал резкий и неизбежный спад. Нефтяная отрасль — типичный пример boom/bust-бизнеса, то есть такого, для которого характерны периоды лихорадочной активности, чередующиеся с временами застоя. В этом рынок нефти не уникален. Исключительность его в том, что определяющее влияние на весь мировой рынок нефти оказывает всего одна страна — Соединенные Штаты Америки.
В то время как основная часть ресурсов жидкого топлива находится на Ближнем и Среднем Востоке, примерно 80% всего капитала мировой нефтяной промышленности сосредоточено в США. В Штатах существует гигантский фонд низкопроизводительных нефтяных скважин, которые работают вполовину мощности. Никакой свободный рынок не может оправдать существования огромной малопроизводительной резервной системы нефтеснабжения, этого детища холодной войны. В случае серьезного мирового политического кризиса, войны, перерыва в поставках Америка может удвоить собственную добычу нефти за считаные дни, если не часы. Плюс к тому в стратегических запасах содержится резерв нефти, достаточный для возмещения импорта в течение 90 дней, или около 100 млн тонн. Причем планируется удвоить длину этого дамоклова меча, нависающего над рыночной стихией, доведя стратегические запасы до 1,5 млрд баррелей.
Однако срок жизни нефтяной скважины ограничен 20–25 годами. Сохранить свой добычный потенциал Соединенные Штаты могут лишь периодическими кампаниями массированного бурения, финансирование которых возможно только за счет роста мировых цен на нефть. Поэтому мировой нефтяной цикл привязан к циклу воспроизводства американских нефтегазодобывающих скважин и коррелирует со средним временем эксплуатации скважины (см. график 6).»
 
 А издержки воспроизводства капитала американской нефтяной промышленности перекладываются за счет повышения цен на весь мир. Это именно та загадка, которую американские нефтяники и политики тщательно от всех скрывают: не ОПЕК, а США стоят у штурвала глобального нефтетанкера.
Механизм одностороннего контроля над мировым рынком нефти американцы создали в 40–70−х годах ХХ века, прекрасно понимая, как говорил еще лорд Керзон, что «дело союзников приплыло к победе на гребне нефтяной волны», и имея намерение и впредь свободно «серфинговать» на таких гребнях.
Действует этот механизм так: США согласуют желаемый уровень цен с Саудовской Аравией, а саудовцы добывают больше или меньше нефти, чтобы выйти на данный уровень. Саудовская Аравия, которой принадлежит около четверти всех мировых запасов нефти, выступает в роли компенсирующего, свингового поставщика. Aramco, эта непубличная, закрытая от посторонних взглядов гигантская американо-саудовская корпорация, по стоимости активов превосходящая «Газпром» примерно втрое, — главный маркетмейкер в мире. Влияние Aramco, фактически управляемой правительствами США и Саудовской Аравии, многократно усиливается путем координации действий с другими транснациональными «сестрами» — такими, как Shell, Exxon Mobil и Shevron. Олигополия с нефтяного рынка никуда не делась.
Для сохранения действенности этого механизма требуются серьезные политические усилия и постоянная накачка военных мускулов. И нет никаких оснований предполагать, что этот отлаженный механизм более не действует. Наоборот, американцы решили усилить возможности контроля над мировым рынком нефти путем дерзкой экспедиции в Ирак. Если им удастся распространить свой контроль и на Иран, то нефтяной рынок попадет в их полное распоряжение, так как эти три страны располагают примерно половиной всей мировой нефти и почти всеми ресурсами нефти дешевой. Всем остальным государствам, включая Россию и США, добыча нефти обходится гораздо дороже..
Несмотря на то что США имеют практически открытый доступ к ближневосточным богатствам, основой американского энергетического могущества остается их собственная нефтяная промышленность. В настоящее время инвестирование в американскую нефть медленно ползет вверх. Активность бурения уже почти втрое превысила уровень кризисного 1999 года, но пока еще вдвое ниже, чем в пиковом 1981 году. Но уже сейчас в США работает в два раза больше буровых установок, чем во всем остальном мире вместе взятом! Объем ввода скважин приближается к уровням конца 1970−х — начала 1980−х годов (см. график 7).
 
Это означает, что пик, а за ним, соответственно, и спад не за горами. Судя по наблюдавшейся в прошлом динамике, точка перелома будет достигнута в 2007–2009 годах.(так и произошло) То есть нынешняя нефтяная эйфория продлится всего два-три года. Это та фора, которую Россия все еще, возможно, имеет для осуществления стратегического маневра.
Одна из опасностей нынешней ситуации заключается в том, что, перед тем как надолго упасть, цены могут еще подрасти, порождая необоснованные надежды и приводя к неверным политическим и экономическим решениям.
Что будет после того, как цены дойдут до пика? США просто обвалят их, потому что высокие цены им будут уже не нужны. Наоборот, надо будет, чтобы покупали больше нефти, так как сейчас идет процесс мощного инвестирования в нефтяную промышленность и добывающие возможности уже превышают спрос. Если мы увидим, что в Америке началось резкое снижение инвестиций в бурение, это будет означать, что цикл заканчивается. И это будет сильным сигналом к тому, что цена должна вот-вот упасть.
Так кто правит миром? Кто террорист номер один в мире? Кто убивает ради своего достатка?
Сталин единственный человек, кто хотел положить конец мировому паразитизму.

[DUBiK]

4Bell,
Вы не можете выбрать из этой НЕМЕРЯННОЙ статьи суть, которую Вы хотите сказать и дать сцылку на остальное??
У Ваших собеседников не вагон времени чтобы читать всякую фикню!!!
Сорри, но:
неасилил патамушта "Вайна и мир"

[DUBiK]

4Bell,

Эти цеховики своим воровством консервных банок не разрушали целые отрасли народного хозяйства

Совершенноверно!
Патамушта все украдено разрушено до их.
Они только пользовались тем, что было разрушено.
Начиная с конфет из топленого сахара 40-вых, и заканчивая джинсами 80-х...

Сидели бы дома и под одеялом жрали красную икру

Видно Вы не жили в СССР!!! Или жили ОЧЕНЬ мало...

Назовите хоть одну отрасль или завод, которые были уничтожены в СССР по причине коррупции?

Они не уничтожались - они дополняли друг друга...
До и не могли частные лица соревноваться со Сталиным  или системой... 
А при Сталине были уничтожены целые отрасли!

У Вас я смотрю пробелы не только с памятью но и с географией?

А что мировозрение и политическое устройство зависит от географии?
 ИМХО - Путин строит фашистское корпоративное государство. Почти полностью передранное у Муссолини.

По Вашему нефть, газ, уголь, металл для предприятия его добывающего (производящего) и реализующего – это не товар?

Вы разберитесь что такое себестоимость, и что такое стоимость.

Вопросом как раз не владеете Вы, в статье расходов (калькуляция себестоимости) зарплата находится в ряду с наиболее затратными и составляет точно не 5-10%, а в некоторых случаях достигает и  80% от  общих затрат

ГУД!
Давайте! Приведите мне себестоимость 1000 кубов газа для Газпрома! Мне пофику будет это себестоимость Тюменского газа, или Курского! Давайте, цыфры в студию!!!
Я жду!ъ

Повторюсь - Вы, совершенно, не владеете вопросами экономики...

Я не владею вопросами экономики! Согласен.
Но, в силу специфики ... знаю себестоимость некоторых вещей о которых Вы рассуждаете совершенно не владея вопросом!
Я жду себестоимость тысячи кубов газа для Газпрома! Коль Вы про него начали разговор!
(Впрочем, можете сравнить зарплату инженера Рургаза, Газпрома, и Нефтегаза)
И тем более Вы ошибаетесь применяя коммерческие термины к политическим вопросам, типо цены газа...

[4Bell]

4Bell,
Вы не можете выбрать из этой НЕМЕРЯННОЙ статьи суть, которую Вы хотите сказать и дать сцылку на остальное??
У Ваших собеседников не вагон времени чтобы читать всякую фикню!!!
Сорри, но:
неасилил патамушта "Вайна и мир"

Если для Вас - это "война и мир" тогда всё понятно, от куда ограниченность Ваших знаний.

[DUBiK]

4Bell,

граниченность Ваших знаний.

Гы-гы!
Что и требовалось доказать!
 
Впрочем, я не хочу обсуждать уровень  знаний и главное понимания  человека, который вынужден приводить в иллюстрацию своей мысли целые статьи...
Вы бы еще страниц 3000 текста выложили. 

Может Вы мне всё-таки приведете себестоимость российского газа?
Или хотя бы зарплаты...

[4Bell]

4Bell,

граниченность Ваших знаний.

Гы-гы!
Что и требовалось доказать!
 
Впрочем, я не хочу обсуждать уровень  знаний и главное понимания  человека, который вынужден приводить в иллюстрацию своей мысли целые статьи...
Вы бы еще страниц 3000 текста выложили. 

Может Вы мне всё-таки приведете себестоимость российского газа?
Или хотя бы зарплаты...

Прилагаемыми статьями к своим постам, я показываю их адекватность жизни. Ваши же посты построены на чистом трепачестве, никаких фактов одни пустые обвинения.
Поэтому, осуждайте не состоятельность своих суждений, а не предоставленные Вам объективные доводы. Если хотите, не поленюсь и сделаю подборку своих постов в, которых прослеживается логическая цепочка рассматриваемых исторических событий и Ваши посты в которых одни пустые обвинения и никаких доводов. Плюс к этому сделаю подборку вопросов на которые Вы так и не ответили, по причине того, что ответы на них ломают в пух и прах Ваш трёп.
На счёт себестоимости, обязательно побеседуем.