Колба
Добро пожаловать на форум! rss 24 Ноября 2024, 16:38:48 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
На правах рекламы
   Начало   Линейки Помощь Войти Регистрация  
Органический скраб
Страниц: 1 ... 35 36 [37] 38 39 ... 93
  Печать  
Автор Тема: Иосиф Сталин  (Прочитано 107440 раз)
4Bell
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 1276


Познай мир


« Ответ #540 : 17 Сентября 2009, 14:45:46 »

Продолжение  на #534 и др.


Про Россию и фашизм
14 признаков фашизма

Для начала – кто эти признаки изобрёл? Вы уверены, что они соответствуют настоящему фашизму? Если да, то дайте правильное определение фашизму. Я, Вам приводил уже два.

1. Мощный и продолжительный национализм - фашистские режимы постоянно используют националистические лозунги, девизы, символы, песни и так далее. Знамена можно увидеть везде, как и символы флага на одежде и в общественных местах. (не напоминает ничего?
 типо "особого пути России" портретов в кабинетах, табу на исторические исследования)

Покажите мне в России национализм на уровне государственного аппарата, тем более лозунги? Веселый Посмотрите сегодня в кабинетах чьи портреты стоят? Веселый Девизы, символы, песни, транспаранты и т.д – сюда подходят: карнавалы, митинги недовольных в Европе (молодёжи, студентов, профсоюзные организации и т.д.) гей парады. Посмотрите на символы у УПА, УНА-УНСО  вот это символы, а флаг есть у каждой страны и весить в каждом госучреждении и не только. Веселый

2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека - из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради "необходимости". Людей заставляют "думать по-другому" или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и так далее. (Милиция, пуля и полоний, "операции по наведению конституционного порядка", Ходорковский и Березовский, разгон "несогласных")
Кто в мире соблюдает права человека – это Вы пошутить решили?  Веселый Страх перед каким врагом? Игнорирование прав ради "необходимости" это Вы не с США попутали как две капли воды. Скажите пожалуйста, а что сделали такое хорошее Ходорковский и Березовский, что их обижают? Веселый В Европе митинги и демонстрации несогласных не разгоняют? По-моему не разгоняют только гей-парады. Веселый

3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа - народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д. (США и НАТО, украинские националисты и фишистские прибалты)
А нука раскажите... в что это они  сплачиваются? Веселый Это как раз относится к тем, кого Вы привели в скобках: США и НАТО уже давно устроили охоту на несуществующих террористов по всему миру; Украина и прибалты (эти даже не скрывают своих фашистских взглядов) сплачиваются в патриотичном движении (УНА -УНСО, партия Свобода и т.д., УПА и т.д.) в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных (московский патриархат) или национальных меньшинств (русские), коммунистов, социалистов, террористов и т. д.

4. Преимущественное положение вооруженных сил - даже если широко распространены острые внутренние проблемы, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы. (Россия увеличит расходы на вооружение на 26 процентов, что будет являться рекордной суммой в следующем (2009) году со времен Советского Союза. Об этом сообщил Министр финансов Алексей Кудрин.... Россия занимает восьмое место в этом году по расходам на оборону.. )
Нннн...да. Вы хуже слепого котёнка. Вообще армию в России уничтожают, а не развивают. Бюджет США больше, чем суммарный бюджет 10, (а может и более) стран вместе взятых, идущих по списку военных бюджетов после неё. (~700млрд.$ против 59млрд.$ у России) У кого больше всего военных баз в мире? Кто самая воинственная страна в мире? Кто обзаводится военными базами вокруг России и строит ПРО непонятно от каких террористов? Какой Вы нахрен военный спец, если не знаете таких общеизвестных вещей. Веселый Веселый Веселый Вообще уже мозгом тронулся.  Веселый Веселый Веселый

5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности - в фашистских правительствах почти исключительно доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия. Сколько у вас женщин-политиков?   Разгоны маршев голубых?
Да... У Вас точно не всё в порядке с головой.  Веселый Веселый ВеселыйВы считаете если страна искореняет эту мерзость, значит это признаки фашизма. Веселый Веселый Веселый Веселый Веселый Просто нет слов, для такого бреда. Вы случайно не голубой? Веселый Веселый Веселый Веселый Веселый

6. Контроль над СМИ – они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура - особенно в военное время. 100%. Поразительное единогласие с СМИ. Оппозиционных СМИ буквально несколько.
В любой стране мира СМИ контролируются кем либо и во благо чьих-то интересов

7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью - страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы. Безопасность России на первом месте, не так ли?
А для какой страны безопасность - это не цель к которой необходимо стремиться?

8. Переплетение религия и правительства - правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением.
Интересно узнать, а какую это религию использовал Гитлер и Муссолини?

9. Защита корпораций - промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, кто ставит лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой. Газпром... Абрамович... Питерские...
А Украина, чем занимается?

10.Притеснение профсоюзов – поскольку профсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях. Профсоюзы полностью подчинены государству и крупному капиталу.
Скажите где не теснят профсоюзы? В Европе их на площадях с народом гоняют.

11. Презрение к интеллигенции и искусству - фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным.   Не имею аргументов, т.к. не особо интересуюсь, но в первую очередь финансируются проекты выгодные правительству
Покажите враждебность к высшему образованию и к учёным? Вообще бредовый пункт (как в принципе и все остальные) Смеющийся Скажите «финансируются проекты выгодные правительству» -  а где происходит иначе? Это, что плохо когда проекты финансируются со стороны государства? Это мировая практика. Проблема в том, что эти все проекты начинают финансировать кто попало и в своих корыстных интересах.

12. Навязчивая идея преступления и наказания - при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди часто предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод во имя патриотизма. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью. Милиция и ФСБ де факто имеют фактически неограниченную власть.
«полиции даются почти неограниченные полномочия» -.Это как?
Примеры можно? а ЦРУ и ФБР допустим имеют власть во всём мире – за кого тогда считать США

13. Необузданное кумовство и коррупция - фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну. Камменты ИЗЛИШНИ!
С кланами вопросов нет. Согласен. Но точно такая же ситуация наблюдается и на Украине.

14. Мошеннические выборы - выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами. Несколько последних выборов!
Это прекрасно укладывается в честные демократические выборы в Ираке, Украине, Грузии, России да в любой стране где оглашена демократия.

Скажите мне где Вы накопали такой бред. Веселый Веселый Волосы дыбом становятся от написанной Вами дурости. Я, Вам говорил, что определение Фашизма (да и любое другое) не должно быть гибким, то есть оно должно соответствовать только конкретному явлению, а не всему к чему удобно примастить. Если Вы говорите, что приведенный вами «шедевр» всё же верен, тогда потрудитесь привести примеры данных пунктов в России и отсутствие в других странах. Только в этом случае можно говорить о каком-то соответствии.

Добились!!! Приведите цифры.
Не вопрос!
Какие именно цифры?
Количество автомобилей на душу населения?
Количество трупов на линии Маннергейма?
Производство зерна?

Вы продолжаете кривляться, но не вести дискуссию, ну это понятно когда сказать нечего приходится дурака валять.
Вот и приведите мне сравнение СССР с США, Германией и Финляндией по таким показателям в 30-е  годы:
Рост производства зерна;
Рост промышленности;
Рост тракторного парка в сельском хозяйстве;
Рост комбайнов и других машин в сельском хозяйстве;
Повышение культурного уровня народа;
Народный доход (в рублях или долярах);
Рост образования в стране.

НУ Вы же трупы приводите?
И чем трупы Ирака лучше трупов Чечни или Беслана?

Ну... Вы и стрелочник!!! В качестве доказательств убийств Сталиным - Вы начали приводить фотографии, которые ни о чём конкретном говорить не могут (и ничего не доказывают нового), а я, Вам показал фото, которое говорит о том, что не такие уж и ангелы эти сраные демократизаторы.

Я не упускаю.
И даже если там нет ни слова - то в против Польши и СССР и Германия действовали СОВМЕСТНО. И совместно уничтожали пленных поляков.

Совместно - это как? Тыкали друг на друга пальцами, по поводу расстрелянных в Катыни поляков.

Да юре - не союзниками. Де-факто – союзниками.
Докажите, что СССР был союзником Германии, а Англия -нет. Результат боевых действий говорит о обратном.

И ЦРУ тут не при чем...
Существует даже документальный фильм в котором ЦРУшники обо всём не стесняясь признаются.
«И тогда в Лэнгли приняли решение: Чаушеску нужно удалить, словно раковую опухоль. Операция была поручена руководителю восточноевропейского отдела ЦРУ Милтону Бордену. В фильме он признает, что акция по устранению «гения Карпат» санкционировалась правительством США.»

«Сначала «обработали» мировое общественное мнение. Через агентуру в западные СМИ было запущены негативные материалы о диктаторе и интервью с румынскими диссидентами, бежавшими за границу. Лейтмотив этих публикаций был таков: Чаушеску мучает народ, разворовывает государственные денежки, не развивает экономику. Информация на Западе прошла на ура, благо диктатор и впрямь был не ангелом.»

«Параллельно начинался «пиар» наиболее вероятного преемника Чаушеску, на роль которого выбрали Иона Илиеску. Эта кандидатура в итоге устроила и Вашингтон, и Москву. А через уже «очистившуюся» от социализма Венгрию румынской оппозиции втихую поставлялось оружие. И, наконец, одновременно по нескольким мировым телеканалам прошел сюжет об убийствах агентами секретной румынской спецслужбы «Секуритате» мирных жителей в городе Тимишоаре. Теперь в фильме «Расстрел Чаушеску» цэрэушники признаются, что это был блестящий монтаж. Все погибшие на самом деле умерли своей смертью. А трупы специально доставлялись на место съемок из местных моргов, благо санитаров подкупить оказалось нетрудно.»


200 тыс. уничтоженных за год в УССР привел мой оппонент...
Количество жертв от голода 33-го я приводил неоднократно.
Цифры уничтоженных военных тоже приводились.
Потери первого этапа войны...

А о чём могут говорить эти цифры если Вы, не можете подтвердить их достоверность? Ну не считая тех 200 тыс, которые исходят из архивных данных. Выходят одни надуманные рассуждения?

Ну почему же меркнут...
Те хотя бы воюют против других, а сегодняшние сталинисты - против своих... А некоторые так успешно, что чтобы прекратить уничтожение целых этнических групп НАТО вынуждено применить силу...

Это Вы, о албанских наркоманах? Или грузинских сталинистах, которые колбасят осетин? Веселый Веселый Веселый Веселый

А есть ли в этом заслуга Сталина?
НЭП задумал и осуществил Ленин, а Сталин его уничтожил.
Кроме того - Вы такое понятие как "дефицит" слышали?
Это не заслуга - это начало конца СССР.

Чем дальше в лес, тем больше дров. Веселый Веселый Веселый Заставьте же наконец работать свои протухшие мозги. Такой тупости, я давно не видел. Когда был НЭП - чем производилась товарная масса?Непонимающий Палками-копалками кулаков?Непонимающий Веселый Веселый Веселый И сколько её было на период НЭПа? Веселый Веселый Веселый Или тысячами заводов построенных после первых пятилеток??? Кстати НЭП демонтировали потому, что он не давал возможность развиваться всей стране комплексно, как единому целому, а предполагал развитие одних отраслей и уничтожение других. Кроме этого при элементах частной собственности, товарная и денежная масса имеет свойство скапливаться в одном месте, парализуя работу всей экономики. 

Враньё. Он просто заменил одних - другими. Старую элиту - новой. И оставил определенный процент профессионалов для которых "открыты пути".
Так же поступил в своё время Петр І, Екатерина ІІ, такая же система во всех развитых странах.

Чтобы не быть голословным, приведите пример семейных кланов при Сталине в руководстве страны.

- ликвидация ростовщического ограбления народа как международными банковскими кланами, так и отечественной ростовщической шпаной.
Нескладуха выходит. Потому как "ограбляемые" живут лучше чем
 те, кого "спас" Сталин.

Нескладуха у Вас в голове. Здесь имеется ввиду уничтожение внешних и внутренних кредитных организаций, которые паразитируют с помощью судного процента.

- ликвидация монопольно высокой цены на управленческую, банковскую и иные привилегированные виды деятельности. ....
Что привело к всеобщей уравниловке и в результате - обесцениванию труда ИТР...
Я не уверен что это заслуга...

Конечно же заслуга – это средняя зарплата в 1,5 тыс грн. Веселый у простого рабочего и 3млн. банкира,  или вступительный взнос за кандидатуру в президенты 2,5 млн. грн. Веселый при всестороннем вопле о власти народа (демократии). Вот это результат!!!, Веселый Веселый Веселый кто работает тот имеет шиш, а кто дурака валяет, тот имеет всё. Настоящая дермократия и никакой уравниловки. Веселый Веселый Веселый
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #541 : 17 Сентября 2009, 15:58:01 »

4Bell,
Цитировать
Вы уверены, что они соответствуют настоящему фашизму? Если да, то дайте правильное определение фашизму.
найду - дам.

Цитировать
Я, Вам приводил уже два.
Вот только фикня в том, что ни под один из ваших не подходит ни фашизм Б.Муссолини (настоящий фашизм), ни Пиночет, ни Франко...
Цитировать
Покажите мне в России национализм на уровне государственного аппарата, тем более лозунги?
Национализм... Давайте начнем от понятия нация.
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей, сложившаяся в результате становления государства, фаза развития этноса (по ступеням: род — племя — народность — народ — нация), в которой данный конкретный этнос обретает суверенитет и создает собственную полноценную государственность...
Цитировать
Посмотрите сегодня в кабинетах чьи портреты стоят?
Президента или премьера? не так ли?
Цитировать
Девизы, символы, песни, транспаранты

"Дети рисуют Путина" подойдёт? Веселый


 

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
Черный кот
Подмастерье
***
Пол: Мужской
Сообщений: 658



« Ответ #542 : 17 Сентября 2009, 16:04:14 »

DUBiK, "Дети рисуют Путина" подойдёт?
Фашизм в США! Дети рисуют Обаму Веселый Веселый Веселый

DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #543 : 17 Сентября 2009, 16:42:06 »

Цитировать
Кто в мире соблюдает права человека

В основном все развитые страны, по отношению к собственным гражданам.
Цитировать
Игнорирование прав ради "необходимости" это Вы не с США попутали как две капли воды.
США тоже ограничили после терактов, но это ограничение - как максимальная свобода в России. Веселый
Цитировать
Скажите пожалуйста, а что сделали такое хорошее Ходорковский и Березовский, что их обижают?
А что сделали хорошее Абрамович и Дерипаска?
Цитировать
В Европе митинги и демонстрации несогласных не разгоняют?
Примеры, плиззз.
Когда кому-либо кроме неонаци запретили проводить демонстрацию!!!

Кстати, а чё за привычка переводить стрелки на ЕвропуНепонимающий Веселый Веселый Веселый

Вы сначала докажите что я заблуждаюсь по поводу России, а уже потом будете доказывать что фашисты - США и Европа!
 Веселый Веселый Веселый

Цитировать
А нука раскажите... в что это они  сплачиваются?
В противостоянии НАТО, США, и их помощникам - Украине, Грузии, Прибалтике! Веселый И дальше Вы сами это расшифровываете.
А если я попрошу привести хоть одно высказывание первых лиц Украины против РФ - сможете?
 Веселый Веселый Веселый

Цитировать
Вообще армию в России уничтожают, а не развивают
Неужели?
Цитировать
Бюджет США больше,
При чем здесь СШАНепонимающий
Вот когда в России безработные по несколько лет смогут безбедно жить на пособие - тогда примеры будут корректны (возможно).
А пока прекращайте переводить стрелки.
Впрочем дальше Вы сами подтверждаете этот образ врага:
"Кто обзаводится военными базами вокруг России и строит ПРО непонятно от каких террористов?...Кто самая воинственная страна в мире? "
 Веселый Веселый Веселый
Впрочем, я понимаю, просить высказывания с угрозами со стороны США - глупо? Веселый

 
Цитировать
Вы считаете если страна искореняет эту мерзость,
Похоже феминизм - это действительно мерзость, как и гомосексуализм...
 Веселый Веселый Веселый Именно об этом я говорю.

Цитировать
Интересно узнать, а какую это религию использовал Гитлер и Муссолини?
Не боись, говорю, не православную! Веселый
Один - протестант. Второй - католик. (если не ошибаюсь)

Цитировать
В любой стране мира СМИ контролируются кем либо и во благо чьих-то интересов
Только в фашистских странах это контроль униполярный.

Цитировать
А Украина, чем занимается?
Я же говорю - не переводите стрелки. Веселый

Цитировать
Скажите где не теснят профсоюзы?
В Украине, России, Беларуси. Потому как их независимых там просто нет.
И не было последние 90 лет.

Цитировать
Покажите враждебность к высшему образованию и к учёным?
Почитайте до конца абзац! Веселый Веселый Веселый

Цитировать
Примеры можно?
Лехко.
"приблизно 7 100 на запит "беспредел ГАИ". (0,18 сек)" Гугл.
приблизно 37 500 на запит "беспредел милиции". (0,25 сек)

ИТОГ - Вы только что подтвердили 13 пунктов из 14... увы.

Цитировать
Вот и приведите мне сравнение СССР с США, Германией и Финляндией по таким показателям в 30-е  годы:
Рост производства зерна;
А не кажется, что сравнивать "рост" не совсем корректно?
Так как 10% в США может в абсолютных цифрах быть в несколько раз больше чем 300% у Сталина Подмигивающий
Например в автомобилестроении...

Цитировать
Ну... Вы и стрелочник!!! В качестве доказательств убийств Сталиным - Вы начали приводить фотографии, которые ни о чём конкретном говорить не могут (и ничего не доказывают нового),
Я начал приводить фото по теме.
Фото подтвержденные документами, показаниями свидетелей и даже... официально подтвержденные правительством РФ.
Цитировать
а я, Вам показал фото, которое говорит о том, что не такие уж и ангелы эти сраные демократизаторы.
ЧТо и есть РЕАЛЬНЫМ переводом стрелок. Т.к. фото - чистейший флуд не по теме, другой эпохи, другого времени!!!! Веселый

Цитировать
Тыкали друг на друга пальцами, по поводу расстрелянных в Катыни поляков.
Тыкать они начали в 1942. А "мочили" поляков в 1940-м!

Цитировать
Докажите, что СССР был союзником Германии, а Англия -нет
Легко.
Только зачем? Как Вам такое объяснение - Англия просто не успела отмобилизоваться. А СССР был готов - потому и уничтожил Польшу.

Цитировать
А о чём могут говорить эти цифры если Вы, не можете подтвердить их достоверность?
Я верю оппонентам! Подмигивающий
Цитировать
Чтобы не быть голословным, приведите пример семейных кланов при Сталине в руководстве страны.
Не передергивайте - а прочитайте свой пост:
"-ликвидация монополии «элитарных» социальных групп, отдельных семейных кланов на управленческую и творческую деятельность;"
Он ликвидировал одну "элитную" структуру, и вместо неё привел другую элитарную "номенклатуру". А семейных кланов быть не могло. Скорпионы в банке чеще перегрызают друг другу глотки, чем выживают... Да и правил он всего-то 30 лет... Впрочем - генерал-лейтенант Василий Сталин...

Цитировать
Я, Вас завалил вопросами на которые Вы не способны ответить
Гы-гы!
Прошу прощения,
Вы действительно "завалили". Веселый Веселый Веселый
Я физически не успеваю выбрать из 2000 слов ОДНОГО поста несколько вопросов на которые Вы хотите ответ!!!!

И, обратите внимание - Вам не хамлю, тупым, балаболкой и флудером не обзываю!!!!
 Веселый Веселый Веселый Веселый

Потому и прошу повторить!


ЗЫ: можете продолжать хамить дальше. Я привык к стилю общения некоторых невоспитанных (или бескольтурных) русских, сталинистов, и прочих "личностей".
Мне это даже приятно, а порой - даже смешит!
Особенно когда некоторые малолетки претендуюшие на звание Хера капитана заходятся в детских эпитетах!  Веселый Веселый Веселый
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2009, 16:47:25 от DUBiK »

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #544 : 17 Сентября 2009, 18:51:22 »

Цитировать
Я, Вам говорил, что определение Фашизма (да и любое другое) не должно быть гибким, то есть оно должно соответствовать только конкретному явлению,
Т.е. Мусоллини и Франко - это не конкретные явления? Веселый
А Пиночет?
Впрочем, есть наиболее близкое для сегодняшних россиян и им сочуствующим определение:
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») – политическая правоуклонистская идеология. Фашизм – очень плохой, и характеризуется национализмом, милитаризмом, популизмом и властью крупного капитала.
Ф. был распространён в 30-40х годах XX века в Италии, Хорватии, Румынии, Венгрии и Словакии. В настоящее время прочно пустил корни в США, Украине, Грузии, странах НАТО (кроме Германии, Франции и Италии!), где стал основной идеологией...
История фашизма на Руси

Фашисты на Руси были всегда. Первым фашистом был гетьман Мазепа, позже Колчак, Деникин, Махно, Петлюра и другие. Но сам термин «фашисты» начал употребляться к таким врагам народа как Троцкий и его последователи (Бухарин, Рыков, Ягода, Ежов, Раковский), врачам-отравителям (Левин, Казаков, Виноградов, Плетнёв).

Исключительно все враги народа были фашистами и шпионами буржуазных разведок.

Трудовой народ дал фашистам правильную оценку, называя их: «фашистские выродки, фашистские наймиты, ползучая гадина, гнусные убийцы, фашистские заговорщики, цепные псы фашизма, шпионы иностранных разведок, фашистские гады, человекоподобные звери, бешеные псы, наёмники фашизма, фашистские хищники, фашистские мерзавцы, фашистские последыши, фашистские собаки!»

http://pdrs.dp.ua/pedia/Фашизм

Цитировать
Здесь имеется ввиду уничтожение внешних и внутренних кредитных организаций, которые паразитируют с помощью судного процента.
Их подменила одна организация -под названием Государство.
Цитировать
Конечно же заслуга – это средняя зарплата в 1,5 тыс грн.  у простого рабочего и 3млн. банкира
Обождите...
Не Вы ли приводили цифры об АСТРОНОМИЧЕСКОЙ зарплат ученыхНепонимающий Которые могли за пару зарплат купить "Победу". И не у них ли кроме этого была куча льгот, начиная с комфортабельных квартир, премий, спецпайков...
Не хотите ли сравнить с "зарплатой" колхозника того же времени? С какого года её начали платить? С начала 50-х?

О пенсиях...
ЗАКОН О ПЕНСИЯХ И ПОСОБИЯХ ЧЛЕНАМ КОЛХОЗОВ от 15 июля 1964 года (редакция 1964 года, без последующих изменений)...
" Пенсии по старости членам колхозов назначаются в размере 50 процентов с заработка до 50 рублей в месяц и, сверх того, 25 процентов с остального заработка. Минимальный размер пенсии по старости устанавливается 12 рублей в месяц. Максимальный размер пенсии по старости устанавливается 102 рубля в месяц..."

12 рублей. Круто! Не так ли?

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
4Bell
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 1276


Познай мир


« Ответ #545 : 17 Сентября 2009, 22:45:10 »

Ответ на  #543 и др.

В основном все развитые страны, по отношению к собственным гражданам.
Это Вам по телевизору сказали? А права человека к гражданам других стран?

А что сделали хорошее Абрамович и Дерипаска?
Тоже ничего, но Вы уходите от вопроса. Так, что же Ходорковский и Березовский сделали хорошего?

Примеры, плиззз.
Когда кому-либо кроме неонаци запретили проводить демонстрацию!!!

Антиглобалистов во всём мире постоянно.
Разгон демонстрантов во всем мире в протест войны в Ираке:
- В Сан-Франциско полиция арестовала 1 тысячу демонстрантов, протестовавших против войны в Ираке;
- Более 40 полицейских автомашин прибыли в четверг в первой половине для к одному из главных мостов через реку Потомак в центре Вашингтона, где группа антивоенных активистов перекрыла городское движение, протестуя против начала войны в Ираке.
Полиции пришлось применить силу и перечный газ, чтобы прекратить акцию. Власти и полиция Вашингтона готовятся к новой волне антивоенных выступлений;
- Турецкая полиция использовала слезоточивый газ для разгона антивоенной демонстрации в Стамбуле.
- В Испании с самого утра проходят многотысячные демонстрации против войны в Ираке. Десятки тысяч студентов и преподавателей Мадрида и Барселоны перекрыли центры этих городов, выступая под лозунгом "Остановим страну, чтобы остановить войну!". В испанской столице полицейские разгоняли студентов, пытавшихся прорваться в здание парламента, чтобы там выразить свой протест. В ходе столкновения один студент получил тяжелое ранение в голову
- и т.д.
Разгон демонстрантов в Брюсселе "Голая правда", организованный движением "Объединившиеся ради правды" Главное требование - провести независимое расследование событий 11 сентября 2001г
Грузинский спецназ продолжает разгон демонстраций

Кстати, а чё за привычка переводить стрелки на Европу   
Вы сначала докажите что я заблуждаюсь по поводу России, а уже потом будете доказывать что фашисты - США и Европа!

Это не перевод стрелок, а соответствие предъявленных Вами критериев фашизма многим странам, что показывает абсурдность всех выложенных Вами критериев.
   
А нука раскажите... в что это они  сплачиваются?
В противостоянии НАТО, США, и их помощникам - Украине, Грузии, Прибалтике!  И дальше Вы сами это расшифровываете.

Против - Украины, Грузии, Прибалтики нечего и сплачиваться, а против террора НАТО и США есть смысл – жизнь этому доказательство (Югославия, Ирак, Афганистан).

А если я попрошу привести хоть одно высказывание первых лиц Украины против РФ - сможете?
 И, что это даст? 

Неужели?
Представьте себе!!! Как же… Вам это не известно? Это же Ваш конёк.  Подмигивающий

Бюджет США больше,
При чем здесь США

При том, что больше милитаризированного государства чем США и Европа (НАТО) не сыщешь.

Вот когда в России безработные по несколько лет смогут безбедно жить на пособие - тогда примеры будут корректны (возможно).
Вот когда Америкосы перестанут обдирать весь мир до нитки (в том числе и Россию) тогда и заживут.

Впрочем дальше Вы сами подтверждаете этот образ врага:
"Кто обзаводится военными базами вокруг России и строит ПРО непонятно от каких террористов?...Кто самая воинственная страна в мире? "

Что подтверждаю? Глазки протрите.
   
Впрочем, я понимаю, просить высказывания с угрозами со стороны США - глупо?
Угрозы в адрес кого? Кому – это Россия угрожает?
 
Не боись, говорю, не православную!
Один - протестант. Второй - католик. (если не ошибаюсь)

Ошибаетесь, они оба были атеистами.

В любой стране мира СМИ контролируются кем либо и во благо чьих-то интересов
Только в фашистских странах это контроль униполярный.

Смысл не меняется

А Украина, чем занимается?
Я же говорю - не переводите стрелки
.
И я, Вам говорю о полном соответствии с другими странами, но их Вы за фашистов не считаете, даже тех кто этого не скрывает.

Лехко.
"приблизно 7 100 на запит "беспредел ГАИ". (0,18 сек)" Гугл.
приблизно 37 500 на запит "беспредел милиции". (0,25 сек)

«беспредел полиции США»           46 200     Гугл
 "беспредел США"             286 000   
"беспредел НАТО"               55 000
«беспредел полиции в Евросоюзе» 30 800
Ну, что так где больше, по вашему же методу: «национальная полиция с неограниченной властью». Вообще с примерами у Вас туговато. Веселый

ИТОГ - Вы только что подтвердили 13 пунктов из 14... увы.
Если Вы считаете - это подтверждением, значит и все те страны, на которые я ссылался тоже фашистские страны. Вы при этом не доказали, что предоставленный Вами список адекватен жизни, то есть соответствует только фашизму.

А не кажется, что сравнивать "рост" не совсем корректно?
Так как 10% в США может в абсолютных цифрах быть в несколько раз больше чем 300% у Сталина
Например в автомобилестроении...

Как раз сравнивать рост и будит корректно – это ставит сравниваемые страны в равные условия. У каждых стран разное количество населения, разные стартовые условия (существующий уровень промышленности и инфраструктуры), в США допустим вообще не велись военные действия, поэтому сразу много форы, а чистый рост показует темпы развития и результат за наблюдаемый период. То, что у Вас губа не дура сравнивать в абсолютных цифрах (и разные временные рамки) это Вы уже показывали, но такой подход изначально необъективен. Поэтому прошу – сравнивайте. Вы же утверждаете кроме этого, что товарная масса была создана при НЭПе, да и при царе батюшке промышленность была ого-го. Вот и посмотрим кто прав, а кто болтун.

Я начал приводить фото по теме.
Фото подтвержденные документами, показаниями свидетелей и даже... официально подтвержденные правительством РФ.

Вот и замечательно, я об этом Вас уже давно и прошу, Веселый покажите документы подтверждающие цифры в 10, 20, 30 или 100 млн. убитых Сталиным и по какой причине были убиты? С фотографий этого не видно.

Докажите, что СССР был союзником Германии, а Англия -нет
Легко.
Только зачем? Как Вам такое объяснение - Англия просто не успела отмобилизоваться. А СССР был готов - потому и уничтожил Польшу.

Бред!!!
«К началу сентября 1939 года французские войска на германской границе насчитывали 3253 тыс. человек, 17,5 тыс. орудий и миномётов, 2850 танков, 1400 самолётов первой линии и 1600 в резерве. Кроме того, против немцев могли быть задействованы свыше тысячи английских самолётов. Им противостояли 915 тыс. германских войск, имевших 8640 орудий и миномётов, 1359 самолётов и ни одного танка. Сооружение так называемого Западного вала, или линии Зигфрида, на который должны были опираться эти войска, ещё не было завершено.

Более того, как отмечал позднее бывший генерал-майор вермахта Буркхарт Мюллер-Гиллебранд, проведший всю войну в Генеральном штабе:

«Ему  (Гитлеру. -- И.П.) снова повезло, так как западные державы в результате своей крайней медлительности упустили лёгкую победу. Она досталась бы им легко, потому что наряду с прочими недостатками германской сухопутной армии военного времени и довольно слабым военным потенциалом, запасы боеприпасов в сентябре 1939 года были столь незначительны, что через самое короткое время продолжение войны для Германии стало бы невозможным»

«Как видим, возможность победить Гитлера была. Не было самого главного - желания. Точнее, наоборот, было желание никоим образом не спровоцировать боевые действия с немцами. Так, на участке фронта у Саарбрюккена французы вывесили огромные плакаты: «Мы не произведём первого выстрела в этой войне!» . Отмечались многочисленные случаи братания французских и немецких солдат, которые наведывались друг к другу в гости, обмениваясь продовольствием и спиртными напитками. Когда же не в меру инициативный командир французского артиллерийского полка, занимавшего позиции в районе Бельфора, начал предварительную пристрелку возможных целей, то за это его чуть не предали военно-полевому суду. «Понимаете, что вы сделали?  - распекал своего подчинённого командир корпуса.  Вы чуть-чуть не начали войну!». В дальнейшем во избежание подобных инцидентов, чтобы какие-нибудь горячие головы сдуру не начали воевать всерьёз, передовым частям французских войск было запрещено заряжать оружие боевыми снарядами и патронами.»

А в это время немцы преспокойно топтали поляков. Вопросы есть? И где доказательства того, что СССР был союзником Германии?

Я верю оппонентам!
С Вами всё понятно.

Не передергивайте - а прочитайте свой пост:
"-ликвидация монополии «элитарных» социальных групп, отдельных семейных кланов на управленческую и творческую деятельность;"
Он ликвидировал одну "элитную" структуру, и вместо неё привел другую элитарную "номенклатуру".

Тогда приведите другую элитарную "номенклатуру" и поясните, что Вы под этим понимаете, чтобы не было недоразумений.

А семейных кланов быть не могло. Скорпионы в банке чеще перегрызают друг другу глотки, чем выживают... Да и правил он всего-то 30 лет... Впрочем - генерал-лейтенант Василий Сталин...
Набор слов.

Гы-гы!
Прошу прощения,
Вы действительно "завалили".   
Я физически не успеваю выбрать из 2000 слов ОДНОГО поста несколько вопросов на которые Вы хотите ответ!!!!

В том то и дело, что Гы-гы! Не надо ля-ля, Вы не успеваете отвечать на те вопросы, на которые нечего сказать или понимаете, что ответ на них поставит Вас в неудобное положение, то что я, Вам в пятый раз задаю один и тот же вопрос, а Вы морозитесь – это как называется?Непонимающий?
«Какой по Вашему мнению наилучший политический строй для страны?»

Я, Вам говорил, что определение Фашизма (да и любое другое) не должно быть гибким, то есть оно должно соответствовать только конкретному явлению,
Т.е. Мусоллини и Франко - это не конкретные явления?

Мусоллини и Франко – это не определение явления.
   
Впрочем, есть наиболее близкое для сегодняшних россиян и им сочуствующим определение:
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») – политическая правоуклонистская идеология. Фашизм – очень плохой, и характеризуется национализмом, милитаризмом, популизмом и властью крупного капитала.

Ну вот и по пунктам примените к России. Где в России правоуклонистская идеология? Национализм? Милитаризм? популизм и власть крупного капитала свойственны любой стране. Так где же тут фашизм?

Ф. был распространён в 30-40х годах XX века в Италии, Хорватии, Румынии, Венгрии и Словакии. В настоящее время прочно пустил корни в США, Украине, Грузии, странах НАТО (кроме Германии, Франции и Италии!), где стал основной идеологией...
История фашизма на Руси

Фашисты на Руси были всегда. Первым фашистом был гетьман Мазепа, позже Колчак, Деникин, Махно, Петлюра и другие. Но сам термин «фашисты» начал употребляться к таким врагам народа как Троцкий и его последователи (Бухарин, Рыков, Ягода, Ежов, Раковский), врачам-отравителям (Левин, Казаков, Виноградов, Плетнёв).
Исключительно все враги народа были фашистами и шпионами буржуазных разведок.

Я, же говорю, что Вы мозгом тронулись.

Здесь имеется ввиду уничтожение внешних и внутренних кредитных организаций, которые паразитируют с помощью судного процента.
Их подменила одна организация -под названием Государство.

Ну, Вы хоть чуточку задумываетесь над тем, что несёте? Каким образом в СССР государство  паразитировало с помощью судного процента?

Обождите...
Не Вы ли приводили цифры об АСТРОНОМИЧЕСКОЙ зарплат ученых Которые могли за пару зарплат купить "Победу". И не у них ли кроме этого была куча льгот, начиная с комфортабельных квартир, премий, спецпайков...
Не хотите ли сравнить с "зарплатой" колхозника того же времени? С какого года её начали платить? С начала 50-х?

Ну, Вы хоть чуточку задумываетесь над тем, что читаете? Речь идёт не о величине заработной платы, а о разнице в зарплате простого рабочего (врача, учителя, инженера) и управленца (политика, директора, банкира).
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #546 : 18 Сентября 2009, 08:31:40 »

4Bell,
Цитировать
А права человека к гражданам других стран?
Вы соседку тоже любите?
Даже если ей 80 лет и вес 200 кг?
 Веселый Веселый Веселый
Цитировать
Так, что же Ходорковский и Березовский сделали хорошего?
Вам не кажется что Вы задали некорректный вопрос?
Они может ничего хорошего и не сделали - но наказывать за отрицательное отношение к власти...
Цитировать
Разгон демонстрантов во всем мире в протест войны в Ираке:
...
Вы мне сцылочки дайте на эти "новости"!  Веселый Веселый Веселый
(И желательно не на otechestvo.org.ua или www.ldpr.ru, а на новостные каналы...) Веселый

Впрочем:
В испанской столице полицейские разгоняли студентов, пытавшихся прорваться в здание парламента  Веселый Веселый Веселый
Камменты излишни.  Веселый Как сюда еще не приплели пригороды Парижа и газанвагены Третьего Рейха Веселый Веселый Веселый

Цитировать
Это не перевод стрелок, а соответствие предъявленных Вами критериев фашизма многим странам
Вот только Вы признали соответствие 13 (!) пунктам по РФ, тогда как к остальным применимо максимум 5-6!
 Веселый Веселый Веселый

Цитировать
Как раз сравнивать рост и будит корректно – это ставит сравниваемые страны в равные условия.
т.е. искуственное создание голода и его "преодоление" - это корректно?
Уничтожение в результате гражданской войны промышленности, потом при помощи труда з/к её восстановление - это корректно?
Впрочем, начнем.
Зерно: Россия 1895-1916  - 70,4 миллиона тон.... 1934 - 69,87.млн тонн
Первая цифра - Н. САМОХИН, кандидат экономических наук "Производство зерна в России От Александра Второго до Бориса Ельцина."
Вторая - Доклад товарища Молотова на XVII създе.
1937 - 97,4 млн. тонн.
Урожайность ржи - в 1934 - 8,0 (приблизительно такая же была до 1940 8,0-8,5) В Германии урожайность ржи в 1913 - 10,143.
(цифры в среднем по стране. Сравнивать Полтавщину и Рурскую область
 некорректно)  Смеющийся

Про производство тракторов или авто на душу населения... Я даже не хочу вспоминать... Веселый

Цитировать
И, что это даст?

Факты.
Именно то, чего Вы так тсчательно исбегаете! Веселый

Цитировать
покажите документы подтверждающие цифры в 10, 20, 30 или 100 млн. убитых Сталиным и по какой причине были убиты?
Читайте первые страницы темы и суммируйте! Веселый

Цитировать
«беспредел полиции США»           46 200     Гугл
НЕ МУХЛЮЙТЕ!!!!
Не те кавычки!!!! Это очень большая разница в формировании запроса!
 Веселый Веселый Веселый
 Верный ответ Гугла - "Не знайдено жодного документу по запиту "беспредел полиции США""
 Веселый Веселый Веселый.
Интересно - остальные Ваши "доказательства" аналогичные?
 Веселый Веселый Веселый

Цитировать
Бред!!!
К началу сентября 1939 года французские войска на германской границе насчитывали...
А как Вы объясните начало ВОВ?
Или СССР мог быть не готов к началу войны, а Франция не могла?
А почему? Подмигивающий

Цитировать
Набор слов.
Для того, чтобы был клан - нужно, что бы выросли дети.  Веселый
А так, протсо был создан клан лично преданных людей. Как это происходит и сегодня.

Цитировать
«Какой по Вашему мнению наилучший политический строй для страны?»
ДЕМОКРАТИЯ
А общественный - тот который соответствует уровню развития средств производства.
(и всё? Один вопрос?)

Цитировать
Мусоллини и Франко – это не определение явления.
Всего-навсего основоположники фашизма!
 Веселый Веселый Веселый
(Кстати, для русских - в Германии был национал-социализм)

Цитировать
Ну вот и по пунктам примените к России
Для "обществоведов" - это шуточное определение!
С сайта ПДРС.
Цитировать
Каким образом в СССР государство  паразитировало с помощью судного
"Судный" - это прилагательное применимое к понятию "День", Уважаемый.
А если Вы о ссудном - то тут вспомните "расстрочки", "Займы", "Ломбарды" "комиссионки".
И еще... Как Вы назовёте "денежные реформы"?
 Веселый

Цитировать
Речь идёт не о величине заработной платы, а о разнице в зарплате простого рабочего (врача, учителя, инженера) и управленца (политика, директора, банкира).
Именно об этом я и говорю.
о разнице в зарплате ученого, директора завода, политика и колхозника!
Вы вообще о понятии "номенклатура" что-либо слышали?
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2009, 14:48:56 от DUBiK »

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
Черный кот
Подмастерье
***
Пол: Мужской
Сообщений: 658



« Ответ #547 : 18 Сентября 2009, 12:10:14 »

DUBiK, Мне приятно что на меня обратил внимание главный балабол форума Веселый Веселый Веселый
А вообще вы правы!!! Надо было поступить как "демократичнейшие" США с индейцами!!! Вырезать украинцев и оставшихся загнать в резервации! Вас бы это устроило?

"Судный" а что умышленное искажение орфографии разрешено только вам? Помню мои вам притензии подобного рода вы так опровергали Веселый

Вот почему садисты так боятся боли? А хамы как вы, хамства в ответ! Последите за своим языком,а потом других упрекайте!

Кстати вас уже не раз ловили,какой вы "вояка"!!! А что вы малолетка я понял еще в первой нашей дискуссии Веселый Для вас очень характерно обвинять других в своих "грехах"

Что в прочем для американских юмористов эндемично Веселый Веселый Веселый

Клоун вы американский Веселый Веселый Веселый


DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #548 : 18 Сентября 2009, 14:54:01 »

Администрация - когда вы уже забаните этого малолетку под ником Черный кот? Подмигивающий

Он по сути тем ни одного поста не написал. Только флудит, хамит и переходит на личности!
 Веселый Веселый Веселый

РS: Herr "капитан",  обратите внимание - я не "стучу" как Вы, а обращаюсь к Администрации форума открыто!
 Веселый Веселый Веселый

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
НесторЪ
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 2218


Рождение


WWW
« Ответ #549 : 18 Сентября 2009, 15:20:20 »

DUBiK,
На любом форуме есть свой троль. Здесь это который кот... Веселый Веселый Веселый

Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
4Bell
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 1276


Познай мир


« Ответ #550 : 18 Сентября 2009, 17:36:48 »

Ответ  на  #546

Вы соседку тоже любите?
Даже если ей 80 лет и вес 200 кг?

И Вы, с такими подходами пытаетесь мне, что-то доказать о несчастных убиенных при Сталине? И о "фашистской" России? Куда же подевалась вся Ваша нравственность, сочувствие? или их и впомине небыло? Вот Ваши взгляды как раз и сродни фашистским, раз Вы людей оцениваете по их внешности и недостаткам, а может и по национальному признаку.
   
Вам не кажется что Вы задали некорректный вопрос?
Нет, это Вы взяли не корректный пример

Они может ничего хорошего и не сделали - но наказывать за отрицательное отношение к власти...
Их наказали не за отрицательное отношение к власти, а за нарушение закона. Разберитесь, чем они занимались и что им предъявляют.

Вы мне сцылочки дайте на эти "новости"!   
Пожалуйста,
http://www.newsru.com/world/21mar2003/demonstr.html
или
http://podrobnosti.ua/society/2003/03/21/51996.html
или
http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php?id_cr=62&id=43948
или
http://korrespondent.net/world/575830

Вот только Вы признали соответствие 13 (!) пунктам по РФ, тогда как к остальным применимо максимум 5-6!
Покажите, где я, что признавал? и доказательство того, что Ваши критерии свойственны только для России и фашизма.
   
Как раз сравнивать рост и будит корректно – это ставит сравниваемые страны в равные условия.
т.е. искуственное создание голода и его "преодоление" - это корректно?

Во-первых докажите,что голод был создан искусственно, а потом утверждайте. Во-вторых Вы меня уже достали своим пустым трепачеством и я теперь не слезу ни с одной Вашей неподтверждённой фразы.

Уничтожение в результате гражданской войны промышленности, потом при помощи труда з/к её восстановление - это корректно?
Перечислите те заводы и фабрики, которые советская власть уничтожила во время гражданской войны, если их было так много, что не счесть – давайте цифры. И как быть с тысячами заводов, которых не было в помине в стране до прихода советов?

Впрочем, начнем.
Зерно: Россия 1895-1916  - 70,4 миллиона тон.... 1934 - 69,87.млн тонн
Первая цифра - Н. САМОХИН, кандидат экономических наук "Производство зерна в России От Александра Второго до Бориса Ельцина."
Вторая - Доклад товарища Молотова на XVII създе.
1937 - 97,4 млн. тонн.
Урожайность ржи - в 1934 - 8,0 (приблизительно такая же была до 1940 8,0-8,5) В Германии урожайность ржи в 1913 - 10,143.
(цифры в среднем по стране. Сравнивать Полтавщину и Рурскую область
 некорректно) 

Так..., а что с чем Вы сравнивали? Какие выводы? Шла речь о росте производства зерна в СССР, США, Германии, Финляндии, а не о урожайности с гектара.

Про производство тракторов или авто на душу населения... Я даже не хочу вспоминать...
Так Вам и вспоминать нечего, потому-что цифры не в вашу пользу. Приведу Вам достижения советов во главе с Сталиным за 5-7 лет. Попробуйте найдите мне хотябы подобные результаты в мире.

Объем промышленной продукции в процентах к 1929 году ((1929 =100%)):

      1934   1935   1936   1937   1938

США      66,4   75,6   88,1   92,2   72,0

АНГЛИЯ      98,8   105,8   115,9   123,7   112,0

ФРАНЦИЯ   71,0   67,4   79,3   82,8   70,0
    
ИТАЛИЯ      80,0   93,8   87,5   99,6   96,0

ГЕРМАНИЯ   79,8   94,0   106,3   117,2   125,0
    
ЯПОНИЯ      128,7   141,8   151,1   170,8   165,0
   
СССР      238,3   293,4   382,3   424,0   477,0



Рост промышленности СССР
и главных капиталистических стран за 1913-1938 годы


      1913 г    1933 г    1934 г    1935 г    1936 г    1937 г    1938

СССР      100,0   380,5   457,0   562,6   732,7   816,4   908,8

США      100,0   108,7   112,9   128,6   149,8   156,9   120,0

АНГЛИЯ      100,0   87,0   97,1   104,0   114,2   121,9   113,3

ГЕРМАНИЯ   100,0   75,4   90,4   105,9   118,1   129,3   131,6

ФРАНЦИЯ   100,0   107,0   99,0   94,0   98,0   101,0   93,2


Парк комбайнов и других машин в сельском хозяйстве СССР
(в тыс. штук; на конец года)

   1933 г.   1934 г.   1935 г   1936 г.   1937 г.   1938 г.   1938в%к1933

Комбайны   25,4   32,3   50,3   87,8   128,8   153,5   604,3

Двигатели
внутреннего
сгорания и
локомобили   48,0   60,9   69,1   72,4   77,9   83,8   174,6

Сложные и
полусложные
зерновые
Молотилки   120,3   121,9   120,1   123,7   126,1   130,8   108,7

Грузовые
 автомобили   26,6   40,3   63,7   96,2   144,5   195,8   736,1

Легковые
автомобили
(в штуках)   3991   5533   7555   7630   8 156   9594   240,4


Валовая продукция зерновых и технических культур по СССР
В миллионах центнеров

   1913   1934   1935   1936   1937   1938   1938 в % к 1913

Зерновые801,0   894,0   901,0   827,3   1202,9   949,9   118,6

Хлопок-
сырец   7,4   11,8   17,2   23,9   25,8   26,9   363,5

Лен
(волокно)3,3   5,3   5,5   5,8   5,7   5,46   165,5

Сахарная
свекла   100,0   113,6   162,1   168,3   218,6   166,8   153,0

Масличные21,5   36,9   42,7   42,3   51,1   46,6   216,7


Поголовье скота по СССР (в млн. голов)На июль месяц

   1916   1933   1934   1935   1936   1937   1938   

Лошади   35,8   16,6   15,7   15,9   16,6   16,7   17,5   

Крупный
 рогатый
 скот   60,6   38,4   42,4   49,2   56,7   57,0   63,2   

Овцы и
козы   121,2   50,2   51,9   61,1   73.7   81,3   102,5   

Свиньи   20,9   12,1   17,4   22,5   30,5   22,8   30,6   
Вот посмотрите сколько осталось скотины после голода? А куда она вся делась? Поели во время голода или до него? и тем самым сами усугубили ситуацию и создали голод?

1. Народный доход возрос с 48,5 миллиарда рублей в 1933 году до 105,0 миллиардов рублей в 1938 году;
2. Численность рабочих и служащих поднялась с 22 миллионов с лишним человек в 1933 году до 28 миллионов человек в 1938 году;
3. Годовой фонд заработной платы рабочих и служащих вырос с 34.953 миллионов рублей до 96.425 миллионов рублей;
4. Среднегодовая заработная плата рабочих промышленности, составлявшая в 1933 году 1.513 рублей, поднялась до 3.447 рублей в 1938 году;
5. Денежные доходы колхозов поднялись с 5.661,9 миллиона рублей в 1933 году до 14.180,1 миллиона рублей в 1937 году;
6. Средняя выдача зерна в зерновых районах на один колхозный двор поднялась с 61 пуда в 1933 году до 144 пудов в 1937 году, не считая семян, семенных страховых фондов, кормового фонда для общественного скота, зернопоставок, натуроплаты работ МТС;
7. Государственные ассигнования по бюджету на социально-культурные мероприятия возросли с 5.839,9 миллиона рублей в 1933 году до 35.202,5 миллиона рублей в 1938 году.

Повышение культурного уровня народа (тыс. чел.)


Показатели   1933/34 г.   1938/39 г.      1938/39 г.
                   в % к 1933/34 г.
Число
 учащихся
 в школах
всех ступеней,    23.814      33.965,4      142,6

по начальному
 образованию   17.873,5   21.288,4      119,1

по среднему
образованию
 (общему и
 специальному)   5.482,2      12.076,0      220,3

по высшему
образованию   458,3      601,0      131,1

Число
обучающихся
 в СССР
 (включая
все виды
обучения)    -      47.442,1      -

Число
массовых
библиотек   
тысяч      40,3      70,0      173,7

Число
клубных
 учреждении   
тысяч      61,1      95,6      156,5

Число
театров   
единиц      587      790      134,6

Число
 киноустановок
(без узкопленочных)27.467      30.461      110,9

В том числе
 звуковых      498      15.202      в 31 раз

Число
киноустановок
(без узкопленочных)
 на селе      17.470      18.991      108,7

В том числе
 звуковых      24      6.670      в 278 раз

Годовой
тираж газет   
млн.      4.984,6      7.092,4      142,3


Построено школ за 1933-1938 годы по СССР
              ЧИСЛО ШКОЛ

Годы   В городах      В сельских   ВСЕГО
    и поселениях              местностях
   городского типа      

1933        326                  3.261              3.587

1934        577                  3.488      4.065

1935        533                 2.829      3.362

1936       1.505      4.206      5.711

1937        730                1.323      2.053

1938        583                1.246      1.829

Всего
 за
 1933-38 гг. 4.254      16.353      20.607




Выпущено молодых специалистов из высших учебных заведений за 1933-1938 годы(в тыс.)
      1933   1934   1935   1936   1937   1938

Всего по
 СССР
 (не считая
 военных
специалистов)   
                34,6   49,2   83,7   97,6   104,8   106,7

1. Инженеры
 промышленности
 и строительства   6,1   14,9   29,6   29,2   27,62   25,2

2. Инженеры
транспорта и
 связи                 1,8   4,0   7,6   6,6   7,0   6,1

3. Инженеры
 по механизации
 сельского
 хозяйства,
 агрономы,
 ветеринарные
 врачи и
зоотехники             4,8   6,3   8,8   10,4   11,3   10,6

4. Экономисты
 и юристы      2,5   2,5   5,0   6,4   5,0   5,7

5 Преподаватели
 средней школы,
 рабфаков,
 техникумов
и другие
 работники
просвещения, в
 том числе
работники
искусства      10,5   7,9   12,5   21,6   31,7   35,7

б) Врачи,
провизоры
 и работники
физической
 культуры   
      4,6   2,5   7,5   9,2   12,3   13,6

Другие
специальности   4,3   11,1   12,7   14,2   9,9   9,8

Так для кого это всё делалось? Вы так и не удосужились ответить.

Факты.
Именно то, чего Вы так тсчательно исбегаете!

Покажите, что я, и где избегал? Каким фактом может быть трёп лицемеров, о чём Вы говорите? Если Вы судите по себе, что любое сказанное Вами слово – это факт и не требует доказательств, тогда конечно для Вас это очень важно и о многом говорит. Такой подход виден и по Вашим постам. Вы сформировали своё мировоззрение на информации из «телевизора» и совершенно не вникали в настоящую природу вещей. Всему верить на слово нельзя, можно потом попасть в большой просак, в который Вы и попадаете постоянно в течении нашей дискуссии.

Читайте первые страницы темы и суммируйте!
Так вы мне не свои придуманные цифры давайте, а официально доказанные.


«беспредел полиции США»           46 200     Гугл
НЕ МУХЛЮЙТЕ!!!!
Не те кавычки!!!!

 Ха-ха-ха... съюморил!!! Веселый Веселый Веселый

 "Не знайдено жодного документу по запиту "беспредел полиции США""
   .

(Вот это Вы попалились!!!!!!)
Кнопочки научись нажимать правильно Шерлок Холмс – хренов.
Результаты 1 - 10 из примерно 46 200 для беспредел полиции США. (0,38 секунд)
http://www.google.com/search?hl=ru&client=opera&rls=ru&hs=3ja&q=%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%A1%D0%A8%D0%90&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=

Интересно - остальные Ваши "доказательства" аналогичные?
Вообще, приметивней доказательств, чем Вы предлагаете я ещё не видел.
   
К началу сентября 1939 года французские войска на германской границе насчитывали...
А как Вы объясните начало ВОВ?

А до Вас что ещё не дошло? Я, Вам чуть ли не в каждом посте про это говорю. Кстати,Черный кот, на которого Вы стучите и  обвиняете в неактивности по теме, Вас тоже пытался образумить и вдолбить эти очевидные вещи. Сдали: Чехословакию, сдали Польшу, и хотели чтобы Гитлер растоптал СССР, но получилось наоборот.

Или СССР мог быть не готов к началу войны, а Франция не могла?
А почему?

Я, не думаю, что СССР прям не был готов. Воевать, то он был готов, а вот перевооружиться полностью не успел.

«Какой по Вашему мнению наилучший политический строй для страны?»
ДЕМОКРАТИЯ

Ну наконец-то выдавил. Что, Вы понимаете под демократией?

А общественный - тот который соответствует уровню развития средств производства.
Интересно получается, значит общественный строй должен соответствовать уровню развития  средств производства, а кто развивает эти средства производства?, кто должен говорить, какие они должны быть, кто их будит создавать? Они, что где-то на стороне должны создаваться? Ну в принципе такой подход соответствует и Вашим мечтам сделать из Украины шестёрку и отбивную для запада, а самим ничего не создавать, только довольствоваться тем, что подадут.

Мусоллини и Франко – это не определение явления.
А, что ж  Вы тогда несёте?

Всего-навсего основоположники фашизма!
Хочу Вас огорчить и просветить, что фашизм зародился ещё в древнем Риме, когда этих двух ещё в помине не было.

Каким образом в СССР государство  паразитировало с помощью судного
"Судный" - это прилагательное применимое к понятию "День", Уважаемый.
А если Вы о ссудном - то тут вспомните "расстрочки", "Займы", "Ломбарды" "комиссионки".

И еще... Как Вы назовёте "денежные реформы"?
Вы как змея на сковородке, здыхает но всё равно пытается ужалить. Виноват допустил ошибку, но при этом смысл Вы поняли и сами делали такую же ошибку, поэтому харош голову морочить, если сказать нечего после того, что сам ерунду всякую нагородил.

Именно об этом я и говорю.
о разнице в зарплате ученого, директора завода, политика и колхозника!
Вы вообще о понятии "номенклатура" что-либо слышали?

Я, понимаю, что для Вас нормально, когда разница в зарплате в независимости от труда была  в сотню раз, но для нормальных людей - это не может быть нормой. И номенклатура здесь совершенно не имеет никакого значения.
DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #551 : 18 Сентября 2009, 18:42:44 »

4Bell,
Цитировать
И Вы, с такими подходами пытаетесь мне, что-то доказать о несчастных убиенных при Сталине?
Подход простой - есть свои граждане, свои близкие - а есть чужие граждане, соседи.
Сталин уничтожал своих.

Цитировать
Вот Ваши взгляды как раз и сродни фашистским, раз Вы людей оцениваете по их внешности и недостаткам, а может и по национальному признаку.
Веселый Веселый Веселый
Снова врете и передергиваете....
"..Про войну будут детские игры с названьями старыми,
И людей будем долго делить на своих и врагов..."

Цитировать
Их наказали не за отрицательное отношение к власти, а за нарушение закона.
А остальным нарушение простили...

Про демонстрации - каждый случай надо разбирать в отдельности.
НО протестующие в воюющей стране против войны, перекрывающие движение при этом - это не совсем похоже на мирных пидаров, не так ли? Подмигивающий

Цитировать
доказательство того, что Ваши критерии свойственны только для России и фашизма.
критерии свойственны только для фашизма.
И чудом, они почти полностью попадают  под Россию ПУтина.... Подмигивающий

Цитировать
Приведу Вам достижения советов во главе с Сталиным за 5-7 лет.
ню-ню!
Особенно меня прикололи % в автомобилестроении.
1 в 1929 и 100 авто  в 1939 автомобилей - это 100 000%  Веселый Веселый Веселый
Тогда как авто в США - было в каждой семье уе в то время... Да и кризис был кризисом перепроизводства!!!
ъ
Про зерновые... Я вам привел данные. И обращу внимание - Ваши данные расходятся с Докладо товарища Молотова на XVII създе!!!! Подмигивающий
А я привел данные со стенограммы съезда, а не с уст "оправдателей" Веселый Веселый Веселый
Цитировать
Денежные доходы колхозов поднялись с 5.661,9 миллиона рублей в 1933 году до 14.180,1 миллиона рублей в 1937 году
А как может производство вырастив 1.5-2 раза , а доходы в 3? Шокированный
Инфляция?

Цитировать
Кнопочки научись нажимать правильно Шерлок Холмс – хренов.
Учитесь пользоваться поисковиками!!!
 Веселый Веселый Веселый
Запрос "беспредел полиции США" в таких "скобочках" - означает поиск по точно соответсвующей фразе!!!
А в «беспредел полиции США»  в парных кавычках, или без кавычек - поиск по словам "беспредел", "полиции", "США"  - как скопом так и по отдельности!!!
 Веселый Веселый Веселый Веселый
Гы-гы, но при этом не хамлю, не обзываюсь, и неи упрекаю вас в неграмотности. (Кстати, совершенно справедливо было бы если упрекал!)

Кстати. для ликбеза:
http://www.google.ru/support/websearch/bin/answer.py?answer=35889#phrases
 Веселый
Так что Вы передергиваете и врете. (ну или просто неграматный) - выберите сами, что Вам по душе  Подмигивающий.

ЗЫ:  Меня заколебало Ваше хамство.
Ну почему так - как сталинист или коммунист - так хам и быдлоНепонимающий
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2009, 18:44:23 от DUBiK »

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
Homer Jay Simpson
Ученик
**
Сообщений: 213


«Ах ты, мелкий гадёныш..!»


« Ответ #552 : 18 Сентября 2009, 19:26:32 »

Можешь назвать фашизмом и провокацией фильм "Мы из будущего 2"!!!!! Там ведь они бандеровцев мочить будут!
Помянем невинно убиенных героев-бандеровцев Плачущий

«Всегда приятно прийти туда, где тебя не ждут»
Ласочка
Санитар леса
Global Moderator
*****
Пол: Женский
Сообщений: 3108



« Ответ #553 : 18 Сентября 2009, 20:07:56 »

DUBiK, кстати: http://mikle1.livejournal.com/315512.html

DUBiK
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 4373


Эксперт-универсал


« Ответ #554 : 18 Сентября 2009, 20:33:41 »

Homer Jay Simpson,
Цитировать
Можешь назвать фашизмом и провокацией фильм "Мы из будущего 2"
Провокация и есть.
Провокация (от лат. provocatio — вызов), 1) подстрекательство, побуждение отдельных лиц, групп, организаций к действиям, которые повлекут за собой тяжёлые, иногда гибельные последствия
Провокация разработанная  русско-фашистским режимом Путлера и направленная на воспитание в москальской молодёжи ненависти ко всему украинскому.

И, судя по всему подобные провокации достигли эффекта!
Вы уже путаете ваффен СС и ОУН/УПА!

Цитировать
Помянем невинно убиенных героев-бандеровцев
Слава героям!

Но, то, что Вы их вспоминаете, поносите, не можете забыть - говорит о многом!
И о том, что они победили.
И о том, что несколько тысяч бандеровцев навели столько шороху что спустя 60 лет дети "непобедимых солдат РККА" заходятся пеной в истерических припадках при одном воспоминании о Р.Шухевиче или С.Бандере!

Ласочка,
Неплохо.
Мне понравилось! "А ля гер, ком, а ля гер".
И подобными вещами враги раскрывают свою сучсчность!
 Веселый
И еще только больше убеждают украинцев, что с Востока приближается враг. И враг беспощадный.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2009, 20:52:09 от DUBiK »

"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства"
Людвиг фон Мизес
Страниц: 1 ... 35 36 [37] 38 39 ... 93
  Печать  
 
Перейти в:  


Rambler\'s Top100     Рейтинг@Mail.ru  
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Форум "Колба" © 2009-2010 | Сайт разработан L-Studio | Карта сайта
Страница сгенерирована за 0.124 секунд. Запросов: 21.