sab1
Неофит
Пол:
Сообщений: 1
VERITAS
|
|
« : 24 Мая 2009, 16:34:48 » |
|
Неоднозначные слухи ходят о насыщенной биографии Ленина. Одни говорят, что он был предателем, заключив сепаратный мир с Германией, а другие, что он был настоящим героем, сделав то, что не под силу было октябристам, кадетам и эсерам - избавил Россию от войны. А вы как на это смотрите? Пожалуйста, аргументируйте ответ
|
Кто не нюхал пороху, не может судить, что выпадает на долю героев
|
|
|
Ласочка
Санитар леса
Global Moderator
Пол:
Сообщений: 3108
|
|
« Ответ #1 : 24 Мая 2009, 17:03:59 » |
|
Есть версия, что вообще октябрьская революция - дело рук немецких спецслужб, агентом которых и был Ульянов. Революция и гражданская война стоили России гораздо большего, чем продолжение участия в Первой мировой на стороне Антанты.
|
|
|
|
Екатерина
Неофит
Сообщений: 2
|
|
« Ответ #2 : 27 Мая 2009, 15:29:23 » |
|
Так же в той версии, о которой говорит Ласочка, ясно сказано, что революцию поощряли не только немецкие спецслужбы, но и русские "монархисты", которые не были довольны действиями царя. Так что врядли Ленин был героем или предателем, скорее он был очень умной пешкой, которая позже вышла из-под контроля.
|
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #3 : 27 Мая 2009, 16:57:00 » |
|
Ленин был и предателем, и героем одновременно. Для царской России его действия были предательством, для Советской власти он был героем. Все зависит от того, с каких позиций мы будем оценивать его деятельность.
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #4 : 27 Мая 2009, 16:58:33 » |
|
sab1, избавил Россию от войны - в каком году закончилась Гражданская война?
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #5 : 28 Мая 2009, 12:44:50 » |
|
Ласочка, Есть версия, что вообще октябрьская революция - дело рук немецких спецслужб, агентом которых и был Ульянов А "Оранжевая революция" - американских! Как у нас любят сваливать на какого-то забугорного супостата... А не подскажете, почему, несмотря на все старания НКВД, МГБ, КГБ так и не получились революции в развитых странах? Народ просто не поддержал! sab1, избавил Россию от войны. И окунул её в значительно более кровопролитную и значительно более аморальную Гражданскую войну.... НесторЪ, Ленин был и предателем, и героем одновременно. Не бывает чернобелой политики. Ленин использовал немецкие деньги и давление для достижения своих целей. Так же ка ки выбрал отличный момент для переворота. ИМХО - Ленин был гений. И гений отнють не глупый и не фанатичный.
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
Natasha
Неофит
Сообщений: 54
|
|
« Ответ #6 : 28 Мая 2009, 13:00:31 » |
|
если бы октябрьская революция не получилась в России, она бы точно случилась чуть позже в одной из кап.стран. Рабочий класс и бедняки долго бы не продержались на тех условиях, что им создали буржуи. И коммунистическое движение в то время было весьма популярным.
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #7 : 28 Мая 2009, 14:03:33 » |
|
Natasha, она бы точно случилась чуть позже в одной из кап.стран. 1. Она случилась. в 1918 в Германии. 2. В Германии и .... ВСЁ! В полном соответствии с идеями Ленина...
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
Coda
Неофит
Пол:
Сообщений: 3
|
|
« Ответ #8 : 28 Мая 2009, 15:51:17 » |
|
Ленина втащил в революцию Парвус. Ленин спокойно жил в Берне. Он уже не верил в революционный захват власти в России и готовился к переезду в Америку. И в этот момент появляется Парвус с авансом в 2 млн. марок от немцев.
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #9 : 28 Мая 2009, 16:00:59 » |
|
Coda, Исчо одна версия! Влияние мирового сионизма! Повторюсь: Как у нас любят сваливать на какого-то забугорного супостата...
|
|
« Последнее редактирование: 28 Мая 2009, 16:04:18 от DUBiK »
|
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
Coda
Неофит
Пол:
Сообщений: 3
|
|
« Ответ #10 : 28 Мая 2009, 16:47:09 » |
|
Coda, Как у нас любят сваливать на какого-то забугорного супостата...
Он родился в белорусском Витебске.
|
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #11 : 28 Мая 2009, 17:04:28 » |
|
DUBiK, Не бывает чернобелой политики. - никто не говорит, что бывает. В посте речь-то о не том была, а о позиции наблюдателя, по отношению к ...
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #12 : 28 Мая 2009, 21:18:22 » |
|
Coda, Он родился в белорусском Витебске . Какая разница? Вопрос не в месте рождения а в другом.
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
Gelata
Ученик
Сообщений: 134
|
|
« Ответ #13 : 29 Мая 2009, 15:28:20 » |
|
Ленин - ни то и ни другое. Он просто на эту тему не думал. Ему очень сильно понравились идеи Карла Маркса, и он решил поставить эксперимент, как выражались большевики, "в мировом масштабе". А что получилось - это уж дело второе... Однако думаю, он хотел как лучше, то есть думал, что так будет лучше. а получилось то, что получилось Ну это всё мои размышления...
|
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #14 : 29 Мая 2009, 15:43:35 » |
|
Gelata, То есть, Ленин ни рыба, ни мясо и оценочные суждения к нему не применимы?
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
|