Ленин: герой или предатель?

[Onesh]

Действительно!
Тут столько различных вариантов!!
Столько слухов и домыслов...
Выдумок и небылиц!
Я могу сделать только один вывод.
Значит кто-то так сильно боится Ленина (его роли в Истории), что до сих пор не может успокоится и замешивает его имя в грязи и фекалиях!!

Так может выражать свои мысли только демиург, без рода и племени, но не русский гражданин и человек!

[DUBiK]

Onesh,
Не... Ну почему-же.
Тофарищ прав!
Я, например, боюсь Ленина, его теорий и последышей. Ихней роли в истории, ГУЛАГов, барж с инакомыслящими в реках, расстрелов, нищеты, голода.
Только в грязи мешать смысла нет. Красная чума сама по себе страшна, сама воняет гнилью трупов, сама валяется в дерьме. Нет смысла преувеличивать, достаточно сказать правду

[egudes]

Ленин действительно заблуждался относительно методов достижения социализма. Дело в том, что ошибки он признавал - НЭП тому пример.
По поводу того, что он предал:
1. С каким это противником он вступил в сговор? Еще скажите, что братания русских солдат с немцами Ленин устроил
2. А что плохого в том, что он использовал немецкие деньги. Агентом разведки он не был. Это либеральная мифология. Причем даже Сванидзе в своем антибольшевистском сериале "Исторические хроники" говорит об этом не стесняясь, когда мог бы вполне отдавить и эту мозоль
3. По поводу Брестского мира отчасти с Вами согласен. Просто Ленин историю хорошо знал и помнил судьбу Парижской коммуны. Поэтому медлить было нельзя и разводить дипломатические шашни тоже.
А согласны ли Вы с тем, что Временное правительство своей медлительностью и апатичностью предало Россию? Может не в Ленине дело?
 

Есть уникальная, на мой взгляд, книга "Кто добил Россию. Мифы и правда о Гражданской войне." Автор - Николай Стариков
И гений Ленина, и его гибкость политическая, и предательство (он готов был расчленить Россию ради власти) очень хорошо в ней описаны. И чьи деньги стояли за большевиками, и чью волю много лет выполнял Ленин, ухитряясь работать на все стороны, как по его приказу (и Троцкого) затягивали Брестский мир, и почему солдаты русские и немецкие братались; как, когда и почему была уничтожена значительная часть Русского флота.  И как вдумчиво и умело господин Керенский передавал власть большевикам, а вовсе не медлил. Все изложенные факты имеют доказательства, хотя некоторые данные удалось установить только в 2004 году. По поводу большинства персонажей книги у нас десятилетиями формировали строго определенный взгляд. Может и новый вариант не идеален и не 100%-но верен. НО...

[НесторЪ]

Вообще-то говоря, предательство/не предательство будет зависеть от того, с каких позиций мы будем оценивать данного исторического персонажа....               

[Eruption]

Вообще-то говоря, предательство/не предательство будет зависеть от того, с каких позиций мы будем оценивать данного исторического персонажа....               

Для каждого человека Ленин может выглядеть по-разному.
Для монархиста - предателем. Для социалиста - героем.
Сейчас, когда усиленно рекламируются идеи демократии, очень важно распространять негативную оценку его деятельности!
И ничего другого от классовых врагов Ленину ждать и не нужно.

[DUBiK]

egudes,

Есть уникальная, на мой взгляд, книга "Кто добил Россию. Мифы и правда о Гражданской войне." Автор - Николай Стариков

Счас читаю М.Веллер "Гражданская история безумной войны"
http://lib.rus.ec/b/199731/read


Eruption,

Для каждого человека Ленин может выглядеть по-разному. Для монархиста - предателем. Для социалиста - героем.

А как немецкий агент должен выглядеть для русского человека?

[НесторЪ]

Eruption,
С точки зрения этики и гуманнизма - антигерой, однозначно...

[Mac-agep]

Если начальник толковый, но сволочь. Это хорошо, плохо или как?

[DUBiK]

Mac-agep,
А кто толковый?
В чем толковость заключается?
В том, что с целью достижения своей абсолютной власти утопил в крови страну? Отбросил в развитии на десятилетия?

[сергей11]

Власть просто валялась и кто-то её должен был подобрать. Ленин - продукт полной деградации российской монархии и неспособности общества воспринять республиканские идеи. Не более того.

[РоманБ]

Знаете, он очень рано умер, чтобы дать ему какую-то объективную оценку. Кто знает, как бы развивалась страна, если бы он жил и дальше... Впрочем, не являюсь его сторонником, скорее я скептичен, но для объективности придерживаюсь такого вот мнения.

[ВладC]

А надо просто-напросто сравнить нынешних вождей и Ульянова, и все станет на свои места. По сравнению с фигурой Ленина все нынешние - просто карлики (вороватые).

[РоманБ]

Ну, а что он такого гигантского сделал? Да, грамотно воспользовался ситуацией, да, смог не только захватить власть (что тогда сделать было легко), но и удержать ее. Но только и столько ли его в этом заслуга?

[ВладC]

Ну, а что он такого гигантского сделал? Да, грамотно воспользовался ситуацией, да, смог не только захватить власть (что тогда сделать было легко), но и удержать ее. Но только и столько ли его в этом заслуга?

Какие "пустяки"! Смог захватить власть, которая была в руках Николашки, а потом Временного правительства, смог удержать, смогли отбиться от целой орды интервентов, при той разрухе, что тогда была. Действительно, ну что он такого сделал?

[НесторЪ]

ВладC,
По-своему - он гений, но злой, если смотреть к чему привели результаты его трудов. Причину и следствие никто не отменял.