Технический прогресс и развитие нового оружия.

[Eruption]

Если оглянуться в историю и под лупой здравого смысла посмотреть причины всех войн (... крестовый поход или Осетия), то не трудно разглядеть причину этих событий. Причина войн - частная собственность  (вроде, звучит дико, но если поразмышлять...). Не хотите войны - уничтожьте частную собственность.

[DUBiK]

eruption,
Si vis pacem, para bellum.
Не так ли?
А лучше всего для избежания войн - уничтожить человечество!
Вообще. Всё!
(Да и после этого, жестокие волки будут рвать на куски беспомощных олененков)

На самом деле уничтожить частную собственность идея бредовая.  Потому как понятие "моё" - это наверное первое из социальных понятий у ребенка.

[Mamona]

Постоянно смотрю одну передачу по Discovery, где рассказывают и показывают все новые виды вооружения, с одной стороны конечно нужно улучшать вооружение и все такое, но как представишь, что такое оружие окажется в руках террористов, становится как-то не по себе

Я считаю, что терроризм - это социологическое явление и то, что человечество или отдельные его представители ЕГО как явление терпят и ничего с ним поделать не могут, уже говорит о том, что прогресс не дошел до нужной стадии. Какой вообще технический прогресс?! Где вы его видите? По Discovery рассказывают об оружии действующиго по принципу придуманного более 2-х веков назад, и который всего лишь усовершенсвовали до потока. А про биологическое и ядерное оружие тоже давно было известно. За последние 50 лет не было революционных идей и разработок (По крайней мере я о них не слышал).

[DUBiK]

Mamona,

Какой вообще технический прогресс?

А Вы оглянитесь!

По Discovery рассказывают об оружии действующиго по принципу придуманного более 2-х веков назад

Ну почему 2 веков.... Значительно больше.
Кстати, а то что колесо выдумано десятки тысяч лет назад опровергает технический прогресс в автомобилестроении?
 

За последние 50 лет не было революционных идей и разработок

С 1960?
Космические корабли многоразового использования.
Десятки разработок в электронике.
Многослойная броня.
Активная броня.
Подкалиберный бронебойный снаряд.
Десятки образцов амениции и одежды (котрые вы носите не задумываясь). Как пример те же "дышащие" ткани.
Фактически все средства связи, которые снегодня имеем придуманы для армии (точнее их прадедушки, и принципы работы этих устройств).

Те же лазерные указки.
Можно много чего мперечислять...

[Mamona]

DUBiK Давайте так, есть ИДЕЯ и ее физическое воплощение. и НЕ надо путать два эти понятия. Ракеты, Электроника, Амуниция, Боеприпасы - это все как раз воплощение Идей и разработок времен начала XX века. Пожалуй самое последние ВЕЛИКОЕ открытие это Туннельный эффект, и создание на его основе полупроводников, давших всем нам цифровую технику во всех ее проявлениях. В том числе и военных.
А то, что война - двигатель прогреса, говорили еще совсем ДО нас...

[DUBiK]

Mamona,
Большинство идей финансируетсяя именно в военном аспекте.

[Limonad]

Военная отрасль стремительно развивается во всем мире и это меня очень пугает. Ведь я родилась и выросла в небольшом, когда-то закрытом украинском городе Павлограде, в котором собирали и заправляли твердым ракетным топливом межконтинентальные баллистические ракеты СС-24, по классификации НАТО - "сатана". На развитие ракетной отрасли в советское время работала вся страна. Оно и понятно, ведь еще 20 лет в Америке не будет разработано оружие, подобное СС-24.
Я не буду останавливаться на тем ужасах детства, которые я пережила, ведь мы жили в 500 метрах от  испытательного полигона, прошло 20 лет, но до сих пор перед глазами стоят радиоактивные "грибы" - высокие столбы  дыма  с заворачивающимися краями, - такое бывало в случае неудачного испытания.
Наша семья нашла силы и средства переехать в крупный областной центр. Однако за родной город болит душа - ведь сейчас уже более 10 лет ждут утилизации 54 ракеты СС-24 в самом сердце Украины, на территории Днепропетровской области. 1 ракета СС-24 состоит из 3-х ступеней, общим весом 89 тон, умножаем на 54 штуки = около 5 тысяч тонн твердого ракетного топлива, сроки которого давно истекли, которое потихоньку изменяет свои физико-химические свойства и становится все более и более пожаро-взрывоопасным находится в 500 метрах от жилых домов густонаселенного района...
Прогресс в военной отрасли чреват большой опасностью для всего человечества.
 

[DUBiK]

Limonad,

Военная отрасль стремительно развивается во всем мире и это меня очень пугает.

Сколько тысяч лет пугает?

но до сих пор перед глазами стоят радиоактивные "грибы"

Радиоактивные? 
Откуда в рекетном топливе радиация?

[Limonad]

Limonad,

Военная отрасль стремительно развивается во всем мире и это меня очень пугает.

Сколько тысяч лет пугает?

но до сих пор перед глазами стоят радиоактивные "грибы"

Радиоактивные? 
Откуда в рекетном топливе радиация?

В ракетном топливе радиации нет, оно опасно диоксином, который выделяется в момент сжигания или взрыва.

Радиоактивные грибы видели все живущие в нашем городе. Ведь у этих ракет ядерные боеголовки. Испытывали на полигоне не само топливо, наверное ракету в целом.

[DUBiK]

Limonad,

Радиоактивные грибы видели все живущие в нашем городе.

Это облако от обычного взрыва. И не радиоактивное.
А если бы испытывали "ракету в целом" то мы бы с Вами здесь не общались.

А по сути темы - не было этих ракет - Вы бы не знали даже прогноза погоды....

Про утилизацию боеприпасов - это на самом деле ГРОМАДНАЯ проблема.
Самый лучший и экономически выгодный способ утилизации боеприпасов и боевой техники - их применить.
Это на самом деле так.

[Limonad]

Хочу дать ссылку - это документальный фильм
екатеринбургских тележурналистов "Невидимая смерть", посвящённый
проблеме продолжающегося противозаконного сжигания на территории Перми
межконтинентальных баллистических ракет РС-22.

Продолжительность фильма - 15 минут, объем файла - 248 мб, скачать фильм можно по адресу

prpc.ru/periscop/20071213.shtml

В Павлограде около 5 тыс.тонн ТРТ ждет утилизации более 10 лет. У правительства Украины нет денег на эту программу...

Посмотрите и подумайте, к чему приводит технический прогресс военной отрасли и нужен ли он вообще.

[DUBiK]

Limonad,

Посмотрите и подумайте, к чему приводит технический прогресс военной отрасли и нужен ли он вообще.

К этому приводит РЕГРЕСС военной отрасли.
Регресс,  а не прогресс.
Насколько я знаю американцы не испытывают особых проблем с утилизацией...

[Limonad]

Естественно, американцы не испытывают проблем с утилизацией ТРТ.
Они построили завод по утилизации ТРТ в Неваде, который находился в 250 километрах от индейского поселка из 300 человек. После его пуска начал исчезать редкий вид черепах, водившихся в этой пустыне. Из-за возникшего по этому поводу скандала завод был закрыт. За пять лет в американской пустыне было сожжено 18 двигателей к американским твердотопливным ракетам, однако безопасная (для людей и черепах) технология так и не появилась. Было решено перенести доработку «технологии» в Россию.
В предыдущем моем сообщении есть ссылка на фильм, о последствиях утилизации ТРТ в Кировском районе г.Перми.
В Украине утилизация ТРТ будет проходить впервые. Она, к сожалению, неизбежна. Нам остается только надеяться и молиться Богу о благополучном ее проведении.

[DUBiK]

Limonad,

Они построили завод по утилизации ТРТ в Неваде, который находился в 250 километрах от индейского поселка из 300 человек.

250 км от поселка из 300 индейцев, просто ИЗВЕРГИ!
А это советский подход:

Я не буду останавливаться на тем ужасах детства, которые я пережила, ведь мы жили в 500 метрах от  испытательного полигона...

В Украине утилизация ТРТ будет проходить впервые. Она, к сожалению, неизбежна. Нам остается только надеяться и молиться Богу о благополучном ее проведении.

Я так понимаю ты из Павлограда?
Про утилизацию. Этой "теме" уже лет 10 как минимум.
В своё время именно США оплатили расходы по сокращению 43-й ракетной армии и утилизации ракетоносителей. Но, я так понимаю, деньги были добросовестно спишшены генералом Кузьмуком и его "соратниками".
И вопрос стоит именно так - из-за регресса военной отрасли. Развала армии, падения обороноспособности.

да, и еще - эти несчастные 46 ракет сущая мелочь по сравнению с тысячами тонн простроченных боеприпасов на складах....

[Limonad]

DUBiK, я же писала, что в Павлограде прошло мое детство. Мы жили возле испытательного полигона. Мамин родной брат работал главным инженером на ПМЗ (это филиал Южмаша) - завод на котором собирали ракеты СС-24 и испытывали, бабушка работала на ПХЗ в профкоме (завод на котором производили ТРТ). Так что подробную информацию о некогда секретном производстве я узнавала из первых уст. А в детстве даже твердое ракетное топливо с маминым братом жгли на балконе (естественно в очень небольшом количестве). Поэтому-то и переехали всей семьей 10 лет назад в другой город.
Ну и что с того, что про утилизацию ТРТ на ПХЗ  говорят 10 лет, но никто ничего не делает - нет средств. Болит душа за родной город.
И не 46 ракет в Павлограде, а 54. А это почти 5 тысяч тонн ТРТ.
Тысячи тонн просроченных боеприпасов находятся рядом - на том же ПХЗ, но их же постепенно утилизируют, а просроченное ТРТ лежит мертвым грузом 10 лет и представляет большую опасность не только для одного Павлограда и Днепропетровской области, а для всей Украины.
Это тот же Чернобыль, только диоксиновый.