selug
Ученик
Сообщений: 447
|
|
« Ответ #30 : 3 Января 2011, 11:43:44 » |
|
История - это точная наука, так как она оперирует конкретными датами, именами, местами важных событий и т. д. Если смешивать историю с философией, тогда история - это неточная наука.
|
|
|
|
Eruption
Подмастерье
Сообщений: 599
482ua.com
|
|
« Ответ #31 : 22 Марта 2011, 13:10:44 » |
|
История - это точная наука, так как она оперирует конкретными датами, именами, местами важных событий и т. д. Если смешивать историю с философией, тогда история - это неточная наука.
Даты - это понятие в Истории относительно. Обычно даты добывают историки из косвенных документов... А трактовка событий - это вообще творческий процесс. И тут, Историк работает на идеологию а не на достоверность. Второй закон демократии: "каждый может себе придумать историю, какую захочет".
|
482 развлечения для ума
|
|
|
iskra2418
Неофит
Пол:
Сообщений: 20
|
|
« Ответ #32 : 18 Августа 2011, 13:33:46 » |
|
проанализируйте Бородинское сражение с точки зрения французов и русских! А что Вы имеете ввиду? С точки зрения хоть французов, хоть русских победили русские. Ибо заняв оборону они смогли отразить атаку неприятеля и после окончания сражения отступили (не бежали) на более выгодные позиции. С юридической точки зрения победили французы. По правилам того времени за кем оставалось поле боя те и считались победителями. Русские покинули поле - победили французы. Потери в сражении были приблизительно равны.
|
Добро всегда побеждает зло! Кто победил - тот и добро!
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #33 : 18 Августа 2011, 20:02:03 » |
|
iskra2418, Я имею ввиду то, что не выходит объективно оценить. Даже будучи непредвзятым
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
сергей11
Неофит
Пол:
Сообщений: 98
|
|
« Ответ #34 : 20 Августа 2011, 10:23:41 » |
|
В математике невозможно замолчать, например, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы. А в историческом изложении событий, даже ничего не придумав и точно приведя соответствующие документы, достаточно просто не сказать о каком-то факте, и вся ситуация переворачивается с ног на голову. И ещё можно об одном и том же сказать по-разному, расставив акценты нужным образом. Объективно можно говорить, скажем, о Клеопатре, Марии Медичи или Хубилай-хане. Им никак не навесишь ярлыки - "наш"-"не наш". А у нас даже князья, жившие 1000 лет назад становятся инструментами в политической борьбе.
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #35 : 20 Августа 2011, 11:02:49 » |
|
сергей11, А у нас даже князья, жившие 1000 лет назад становятся инструментами в политической борьбе. Они давно уже стали инструментами в политической борьбе. Это не "у нас", а у наших далёких предков. Мы просто продолжаем эти идиотские традиции
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
сергей11
Неофит
Пол:
Сообщений: 98
|
|
« Ответ #36 : 20 Августа 2011, 21:44:26 » |
|
Они давно уже стали инструментами в политической борьбе. Это не "у нас", а у наших далёких предков. Мы просто продолжаем эти идиотские традиции
Вот, скажем, не могу найти беспристрастное историческое исследование на тему Украиской Повстанческой Армии. Мы их считаем пособниками фашистов, в то время. как они находились в положении партизан ещё с начала 1942 года и до середины 43-го поддерживали диалог с советскими партизанами? Одни их называют чуть ли не воюющей стороной во 2-й мировой войне, а другие - однозначно фашистами. Но я пока не знаю, чтобы кто-то "со стороны" разложил по полочкам ВСЕ известные на этот счёт факты. Кое-что вообще пока засекречено. А мы говорим о точности истории.
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #37 : 21 Августа 2011, 12:04:35 » |
|
сергей11, Вот, скажем, не могу найти беспристрастное историческое исследование на тему Украиской Повстанческой Армии. Александр Гогун "Деятельность вооружённых националистических формирований на территории западных областей УССР (1943-1949)" http://lib.rus.ec/a/38398
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #38 : 29 Августа 2011, 21:30:36 » |
|
"Хорошо бы каждому, кто вознамерился заняться историей, делать на руке — с внутренней стороны, аккуратно так, на память для себя — татуировку:
1. Когда.
2. Где.
3. Что.
4. Кто.
5. С кем.
6. Сколько.
7. Почему.
8. Как.
9. Вследствие чего.
10. Зачем.
11. С какой конечной целью.
Без ответа на эти одиннадцать вопросов история не существует. Ибо умолчание части истины есть ложь. А незнание системы причин есть дурость. Не дай обмануть себя, и не дай держать себя в дурости. М.Веллер
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
poceidon
Неофит
Пол:
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #39 : 11 Сентября 2011, 19:05:06 » |
|
Историю и наукой назвать можно с большой натяжкой. В ней нет четких понятий, даже даты определяются приблизительно. Чем дальше по времени событие тем расплывчатее знания о нем. Все основано на домыслах и версиях.
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #40 : 11 Сентября 2011, 21:12:38 » |
|
poceidon, Историю и наукой назвать можно с большой натяжкой. В ней нет четких понятий, даже даты определяются приблизительно. А физику можно? А квантовую механику? А химию? А биологию? Во всех науках Все основано на домыслах и версиях.
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
Eruption
Подмастерье
Сообщений: 599
482ua.com
|
|
« Ответ #41 : 28 Декабря 2011, 16:01:04 » |
|
Историю и наукой назвать можно с большой натяжкой. В ней нет четких понятий, даже даты определяются приблизительно. Чем дальше по времени событие тем расплывчатее знания о нем. Все основано на домыслах и версиях.
НЕт, с большой натяжкой историю можно назвать наукой. Но при чётком понимании источников финансирования и ожидаемого конечного продукта.
|
482 развлечения для ума
|
|
|
|
Eruption
Подмастерье
Сообщений: 599
482ua.com
|
|
« Ответ #43 : 5 Марта 2012, 11:26:21 » |
|
История, может быть, единственная наука, в которой оценка факта (хорошо-плохо, правильно-неправильно) важнее самого факта. Поэтому присутствует субъективность в трактовке фактов.
|
482 развлечения для ума
|
|
|
сергей11
Неофит
Пол:
Сообщений: 98
|
|
« Ответ #44 : 6 Марта 2012, 23:55:38 » |
|
Беда истории в том, что в ней более или менее явно присутствует личное отношение учёного к тому или иному событию. Может быть, за исключением событий времён фараонов. В точных науках этого в принципе не может быть.
|
|
|
|
|