Зачем Украине независимость

[tyruvan]

Кроме того - туда были вложены не маленькие деньги... - а результат?
Если треснет экономика США - то трындец будет и экономике России. так же как и Китая и Европы. - это все понятно. Вопрос в другом - вы только тогда самоопределяться начнете?

[DUBiK]

tyruvan,
А при чем здесь одно к другому?
На сегодня в условиях реального противодействия России единственный шанс для Украины - стать союзником США.
Это вопрос независимости.
Вопрос благосостояния народа и экономического развития.

[НесторЪ]

tyruvan,

Вопрос в другом - вы только тогда самоопределяться начнете?

- ответ в том, что мы уже давно самоопределились. Вы это только сейчас заметили?

[tyruvan]

Я имел ввиду выработку национальной стратегии, или она у вас только тогда начнет вырабатываться, когда вы в нато вступите?
На сегодня в условиях реального противодействия России единственный шанс для Украины - стать союзником США - какого противодействия? Мы разумеется не заинтересованы во вступлении Украины в НАТО. Чем мы еще вам мешаем? Свободно газ воровать? Так теперь проект турецкого газопровода запущен, можно воровать, не стесняясь. Или у вас какие то имперские амбиции есть? Чем вам конкретно мешает Россия в данный момент, кроме вопроса НАТО

[НесторЪ]

tyruvan,
Национальная стратегия у нас есть, то что вы ее не хотите видеть, не наши проблемы.
По поводу "мешаем" посмеялся...
Видимо, это наш президент указывает вашему как надо управлять страной, какая должна быть у вас история и т.д. и т.п.
Видимо, это наше руководство время от времени использует торговые, газовые, информационные  войны против вас.
Видимо, это наш флот постоянно нарушает пункты договора ....
Видимо, это наши дипломаты не стесняясь проводят агентурную работу, финансируют проукраинские (антироссийские) проекты, а когда их высыляют из страны (при этом хотели без огласки выслать, но Украина и слышать об этом нехотела ) наш президент начинает вашему рассказывать как ему жить.
Видимо, это вы мы вам платим низкую цену за транзит энергоносителей и постоянно пытаемся взять вашу газотранспортную систему под контроль.
Кстати, какие доказательства нашего воровства вашего газа?
Россия нам мешает тем, что постоянно лезет туда, куда ее не просят, то есть в наши внутренние дела, а потом вопит - почему нас никто не любит, мы же такие хорошие.

[Ласочка]

tyruvan, Ребята, ну с воровством газа - ну боян, правда, надоело.
Ну как вы себе реально это самое воровство газа представляете, а?

[НесторЪ]

Ласочка,
Мешками,  а как же иначе? А то, шо в мешки не влезет, по карманам, а остальное понадкушивать...

[DUBiK]

Ласочка,
как, как? Чё пристала?!
Президенту они сваему верят! Беззаветно! Мало что беззаветно, так похоже еще и бездумно!
 

[tyruvan]

1. давайте еще голодомор вспомним! и заодно фашизм реабилитируем! действительно, и что Россия вмешивается?
2. вопрос: зачем нам вести против вас информационные войны? вы наши геополитические конкуренты или мы зависим от вашей экономики? то что газ крали - документально зафиксировано и ваши власти спорить не собираются, просто с ответом тянут
Вас обработали как младенцев, суверенные вы наши! только революцию хреново сделали (сразу видно сербских специалистов!). И если у вас такие идиоты в парламенте и правительстве, то это нам только на руку

[DUBiK]

tyruvan,
 Вы отрицаете факт искуственного созданного голода?
Старанно, а Ваш Президент и Патриарх признают.
 Фашизм? А кто его реабилитирует? ВО"Свобода"? Так у них 0,0001 избирателей. Кстати, не в пример меньше чем сторонников у Жирика.

зачем нам вести против вас информационные войны?

я могу навести 10 целей, но, они будут достаточно весомые для нас, граждан Украины, и неубедительные для вас, как граждан России.

Вас обработали как младенцев

Прошу прощения, но Вы мне напоминаете Библейскую мудрость о щепке и бревне.
Про уровень "обработки" и его направленность говорит хотя бы Ваше толковое и содержательное объяснение о "воровстве газа".
 
А про нас - так мы давно не верим ни СМИ, ни тем более политикам.
 

[НесторЪ]

tyruvan,
Действительно, и чего Россия вмешивается? Своих проблем мало?
Спросите у своего правительства, зачем оно ведет против нас информационные войны? Дух империи не дает спокойно ночью спать, вот и ведется грязная игра. Еще Боренька Ельцин прописал (не помню уже название вашего документа), что Украина является сферой интересов России. Вот Вам и геополитика. И от нашей экономики Вы тоже зависите, ГТС у нас, а не у вас и она вам тоже покоя не дает.
Кем зафиксировано? Экспертами Газпрома в офисе Газпрома?
По поводу обработки. Социсследования общественного мнения России показывают четкую тенденцию увеличения враждебного отношения со стороны россиян к Украине, сейчас, кажется, около 56 %, а несколько лет назад было 36%. В то время, как в Украине, число тех, кт дружелюбно относиттся к России в районе 70-80%. Это ясно говорить кого действительно обрабатывают как младенцев.
Революции не было, был обычный дворцовый переворот, который делали наши специалисты. Стоящий на коленях никогда не поймет того, кто намерен подняться.
Это наши идиоты, которые имеют тенденцию пополнять ряды ваших идиотов....

[tyruvan]

делали наши специалисты - круты ваши специалисты, где учились?

[НесторЪ]

tyruvan,
В СССР...и, наверное, еще где-то.

[DUBiK]

tyruvan,

только революцию хреново сделали (сразу видно сербских специалистов!).

Ленина почитайте! На досуге.
Там отлично написано кто именно делает революции и чья вина в этом.

[tyruvan]

Да при чем тут Ленин! Ленин об оранжевых революциях не писал. Вы что от феодализма к капитализму перешли что-ли?
Американцы не стесняясь говорят о том, что спонсировали вашу революцию. Ваши вожди не стесняясь говорят о связях с американцами. ПРИ ЧЕМ ТУТ ЛЕНИН?