Иероним Лекс
Ученик
Сообщений: 141
|
|
« Ответ #75 : 13 Августа 2009, 19:50:43 » |
|
Общеизвестно, что родина мата - Россия... Ну что же так. Свой мат есть в каждом более менее нормальном языке. Что в Японском, что в Английском. Если в языке своего мата нет, это не язык, а недоразуменее.
|
На тракторе по минам. На тракторе по рожам На тракторе по бабам НА тракторе по трупам На тракторе по небо На тракторе по лесу На тракторе за пивом На тракторе за водкой На тракторе по монстрам Учитесь в институтах!
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #76 : 13 Августа 2009, 20:24:45 » |
|
Иероним Лекс, Сможете доказать, что если в языке нет мата, то этот языка недоразумение (кстати, а как это)?
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #77 : 14 Августа 2009, 14:53:57 » |
|
Иероним Лекс, Мат это не лингвистическая проблема. Это проблема социальная, проблема моральная. И в отличии от Вас я утверждаю - что языком в котором нет мата владеют свободные и незашореные люди.
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
Homer Jay Simpson
Ученик
Сообщений: 213
«Ах ты, мелкий гадёныш..!»
|
|
« Ответ #78 : 14 Августа 2009, 16:49:35 » |
|
...языком в котором нет мата владеют свободные и незашореные люди. Да ты прям как Мыкола Лукаш. Языков наверное знаешь ... over 9000!
|
«Всегда приятно прийти туда, где тебя не ждут»
|
|
|
Иероним Лекс
Ученик
Сообщений: 141
|
|
« Ответ #79 : 14 Августа 2009, 18:00:17 » |
|
Сможете доказать, что если в языке нет мата, то этот языка недоразумение (кстати, а как это)? А то что в любом естественном языке есть ругательства. И свою социальную роль, они успешно выполняет. Или вы думаете простой северный житель, тот же эскимос не знает, что сказать другому эскимоса покусившемуся на его жену и его добычу? Язык в котором нет мата это язык искусственный. А в исскуственных языках, ничего хорошего нет. Язык формирует образ мира, и систему мировосприятия, и создается тысячелетиями. А исскуственный этого не может, пародия на языки. Все попытки очистить язык от ругательств, не утопичны, они антиутопичны. Ждать чего-либо хорошего от государство, которое насаждает свой язык в не стоит.
|
На тракторе по минам. На тракторе по рожам На тракторе по бабам НА тракторе по трупам На тракторе по небо На тракторе по лесу На тракторе за пивом На тракторе за водкой На тракторе по монстрам Учитесь в институтах!
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #80 : 14 Августа 2009, 18:31:37 » |
|
Иероним Лекс, Ругательство и мат разве одно и тоже?
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
tyruvan
Ученик
Сообщений: 196
|
|
« Ответ #81 : 14 Августа 2009, 18:43:32 » |
|
Например, в русском языке всего 5 матерных слов. Остальное - производное. По поводу отличий: например, дурак и дол..ёб. Первое - ругательство простое (детское), второе - ругательство матное (для искушенных жизнью)
|
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #82 : 14 Августа 2009, 18:58:34 » |
|
tyruvan, Значит, все-таки есть?
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
tyruvan
Ученик
Сообщений: 196
|
|
« Ответ #83 : 14 Августа 2009, 19:47:00 » |
|
А Вы не ощущаете разницу? Обычно ругательство (например, дурак) - это своего рода неформальная негативная санкция. Мат - тоже, но его носитель - это рабочие и крестьяне (это сугубо мое мнение). Поскольку все (или почти все) государства проходили экономические стадии, в которых господствовало общинное землевладение, постольку и сегодня мат крайне распространен почти во всех языках (думаю, за исключением эсперанто)
|
|
|
|
Homer Jay Simpson
Ученик
Сообщений: 213
«Ах ты, мелкий гадёныш..!»
|
|
« Ответ #84 : 14 Августа 2009, 19:55:41 » |
|
Я понял. Язык эсперанто - это и есть язык свободных и незашоренных людей.
|
«Всегда приятно прийти туда, где тебя не ждут»
|
|
|
Иероним Лекс
Ученик
Сообщений: 141
|
|
« Ответ #85 : 14 Августа 2009, 20:09:26 » |
|
Ругательство и мат разве одно и тоже? В общей сложности разница невелика, просто часть ругательств со временем относят к официально осуждаемым. Некоторые матные слова русского языка некогда были просто ругательными. Например, в русском языке всего 5 матерных слов. А какое пятое? Я понял. Язык эсперанто - это и есть язык свободных и незашоренных людей. Их язык http://ru.wikipedia.org/wiki/BrainfuckХоть и программный. Но тем не менее.
|
На тракторе по минам. На тракторе по рожам На тракторе по бабам НА тракторе по трупам На тракторе по небо На тракторе по лесу На тракторе за пивом На тракторе за водкой На тракторе по монстрам Учитесь в институтах!
|
|
|
tyruvan
Ученик
Сообщений: 196
|
|
« Ответ #86 : 14 Августа 2009, 20:16:26 » |
|
А некоторые вообще ругательными не были. Сегодня "Житие протопопа Аввакума" не прошло бы цензуру. Еще лет десять назад я услышал по радио о 5 основных матерных словах. С тех пор я озадачился... У меня есть свои предположения. С удовольствием поддержу дискуссию по этому поводу))
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #87 : 14 Августа 2009, 21:03:28 » |
|
Иероним Лекс, Ругательные ли слова фашист, нацист, расист, феминист, онанист?
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
Иероним Лекс
Ученик
Сообщений: 141
|
|
« Ответ #88 : 14 Августа 2009, 21:13:20 » |
|
Ругательные ли слова фашист, нацист, расист, феминист, онанист? Зависит от контекста. К тому же слово феминист необычное, обычно все же феминистки. В целом зависит от ценностей говорящего и ценностей слушающего. Еще лет десять назад я услышал по радио о 5 основных матерных словах. С тех пор я озадачился... У меня есть свои предположения. С удовольствием поддержу дискуссию по этому поводу)) Я слышал что их вообще 4. Да дискуссия нужна. Создавай тему.
|
На тракторе по минам. На тракторе по рожам На тракторе по бабам НА тракторе по трупам На тракторе по небо На тракторе по лесу На тракторе за пивом На тракторе за водкой На тракторе по монстрам Учитесь в институтах!
|
|
|
tyruvan
Ученик
Сообщений: 196
|
|
« Ответ #89 : 14 Августа 2009, 21:21:42 » |
|
А можно попросить модератора выделить дискуссию о мате (оказавшуюся столь близкой топику о будущем России и Украины) в отдельную тему?!
|
|
|
|
|