События 1861-1865 гг. в США - Гражданская война, революция..?

[Кибальчиш]

Рыночная экономика - экономика товарная, использующая труд НАЕМНЫХ рабочих

Откуда эта фраза?
Первоисточник, плизз, приведите!

А вы с этим не согласны? Даже не знаю, что вам делать Адама Смита почитайте!

По поводу аргументов, что в 1861 в США произошла революция. Вот ссылка на статью в большой советской энциклопедии, а там уж и на маститых марксистов ссылки есть, полюбопытствуйте на досуге! http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00020/15300.htm

[DUBiK]

Кибальчиш,
Хорошая ссылка.
Но революции нет.
Революционная ситуация, возмождно была, но!
Революции не было. Не был изменен общественный строй, не было смены власти. Остались даже те же партии...
Линкольн как правил так и остался править, как был капитализм - та ки остался.
А вставление эпитетов типо "революционный", то революционным был даже Гитлер....

[Кибальчиш]

DUBiK, значит Вы уже маститым марксистам не верите!

Революции не было. Не был изменен общественный строй, не было смены власти. Остались даже те же партии...
Линкольн как правил так и остался править, как был капитализм - та ки остался.

Отвечаю:
1)Революция была направлена против прусского пути развития капитализма, который господствовал на Юге. Если бы Юг победил США превратились бы в страну переферийного капитализма, аграрно-сырьевой придаток Англии;
2)До революции власть находилась в руках Демократической партии, представлявшей интересы плантаторов, после - в руках Республиканской партии, представлявшей интересы промышленной буржуазии (кстати, создана она была в 1854 году, так называемая "вторая республиканская партия", а демократическая партия, после революции тоже коренным образом изменилась, она стала партией буржуазии новых отраслей). 

[DUBiK]

Кибальчиш,
Власть перешла в руки республиканцев в результате выборов.
Был такой Авраам Линкольн...
И именно южане подняли мятеж. Для сохранения территориальной целостности, или как говорят в России - "наведения конституционного порядка" США были вынуждены применить силу...
Обыкновенная гражданская война.
Или в противном случае Вам придется признать революцию в Чечне.

И причем тут прусский путь?
Крепостных там не было.
Земля, о которой Вы так любите говорить осталась в руках тех же у кого была...
Кроме того была возможность наделять земельными участками всех, у кого было желание.
В этом вопросе, ничего не поменялось (хотя, возможно, я не прав)

[Кибальчиш]

И именно южане подняли мятеж. Для сохранения территориальной целостности, или как говорят в России - "наведения конституционного порядка" США были вынуждены применить силу...

Чечня не была препятствием для развити капитализма в России. А рабовладельческий Юг, для развития капитализма в США, был препятствием!!!

[DUBiK]

Кибальчиш,

Чечня не была препятствием для развити капитализма в России.

А как объясните рабов в Чечне.
Здесь еще хуже - Чечня была препятствием для самой России. Её существования. Это был прецедент.

И что мешало спокойно строить капитализм на Севере, при чем тут Юг?

[tyruvan]

Рабство в Чечне - не категория производства ,как в США

[Кибальчиш]

И что мешало спокойно строить капитализм на Севере, при чем тут Юг?

Для нормального развития капитализма необходим емкий внутренний рынок, из которого Юг как раз и выпал. Юг стал аграрно-сырьевым придатком Англии!!! Кроме того вставал вопрос о том кто освоит земли до побережья Тихого океана. Если фермеры, то это расширение емкости внутреннего рынка, что было жизненно необходимо буржуазии Севера. Если плантаторы, то опять таки наруку только Англии!!!

[DUBiK]

tyruvan,

Рабство в Чечне - не категория производства ,как в США

Это роли не меняет

[DUBiK]

Кибальчиш,

Юг стал аграрно-сырьевым придатком Англии!

Поржал, спасибо.
А Украина - форпост НАТО!
 

[Кибальчиш]

А куда по-вашему шел произведенный на Юге хлопок? Его покупала именно Англия, для нужд своей промышленности!!! А промышленные товары на Юг привозились как раз из той же самой Англии!!! Как по-вашему называется подобное состояние дел? И еще, вспомните, кто из европейских стран поддержал Юг? Одна только Англия!!!

[tyruvan]

Кибальчиш,

Юг стал аграрно-сырьевым придатком Англии!

Поржал, спасибо.
А Украина - форпост НАТО!
 

 
И Вам спасибо, тоже отмочить умеете. Тогда скажите, зачем американцам столько хлопка и табака, сколько производилось на плантациях южан? Они его ели что-ли?

[Homer Jay Simpson]

Они его консервировали. Вспомните Армура))))

[Кибальчиш]

И причем тут прусский путь?
Крепостных там не было.
Земля, о которой Вы так любите говорить осталась в руках тех же у кого была...
Кроме того была возможность наделять земельными участками всех, у кого было желание.
В этом вопросе, ничего не поменялось (хотя, возможно, я не прав)

Да крепостных там не было. Там были плантаторы и рабы!!! После отмены рабства плантационное хозяйство стало не выгодным и буржуазия Севера скупила земли плантаторов по-дешевке. Кроме того буржуазия получила дешевую рабочую силу в виде освобожденных без земли негров. А Вы говорите ничего не изменилось!!!

[DUBiK]

Кибальчиш,

А Вы говорите ничего не изменилось!

Я не говорю "ничего не изменилось".
Я говорю "Не был изменен общественный строй, не было смены власти."
А то, что в результате оккупации Севером Юга там поменялись производственные отношения - то это не результат революции, это результат оккупации. Результат проигранной гражданской войны.