Конец СССР. Распад или развал?

[Иероним Лекс]

Крайне обсуждаемый и волнующий вопрос на протяжении последних 18 лет. Так все таки СССР распался под влиянием собственной неэффективной экономики, нарастания противоречий между участниками союза и роста бюрократического аппарата. Или все же его развалили, программа по США по развалу СССР сработала и продажные либералы разрушили страну?

[tyruvan]

Отдаю голос за экономические причины. Именно неэффективность экономики и политики советской элиты, в свою очередь, позволили вмешаться США и прочим хитрым буржуям

[Черный кот]

Сложно сказать.Скорее это сумма факторов. И во многом слабость людей находящихся у власти.Ничего подобного про Сталине быть не могло,по определению. Горбачев просто не вынес нагрузки и сдался,а планы по развалу страны на это и были расчитаны.Как только обнаружилась слабость власти,это мгновенно использовали противники СССР.Надо отдать им должное/снимаю шляпу/

[kamara]

Изначально порочная, построенная на принуждении и крови система могла держаться только благодаря сильным диктаторам и иже с ними. После смерти Андропова, таких в верхах уже не было, так что распад СССР был лишь делом времени. Болтун Горбачев подлил масла в костерок национальным самосознанием - и все  ...

[Черный кот]

Не согласен! Диктаторы это вы хватили.Скорей это вопрос,играет в истории роль, личность или не играет? Я считаю что играет.
А про кровь и принуждение это можно отнести к любому государству.Так что не аргумент.

[tyruvan]

Вот интересно узнать: как вы думаете, если бы Андропов не умер, то мог бы СССР выбраться из коллапса?

[Черный кот]

Не уверен,но вариант такой был возможен.К тому же я склоняюсь к версии,что его убили!

[tyruvan]

 
Начали, наверное, с 60х убивать. Вот Черненко видимо был до смерти доведен. А у Андропова почки давно были больные

[Иероним Лекс]

Начали, наверное, с 60х убивать. Вот Черненко видимо был до смерти доведен. А у Андропова почки давно были больные

Ну так период Хрущевской оттепели и последовавшее изменение социальных отношений некоторыми и рассматриваются, как начало предательства бюрократическими кругами Родины, зачастую неосознанное.

[tyruvan]

Ага, неосознанно залечили, так сказать. Чувствовали, что так не надо, но ничего не смогли с собой поделать
Если серьезно, то бюрократия становится "классом для себя" еще раньше имхо

[Иероним Лекс]

Если серьезно, то бюрократия становится "классом для себя" еще раньше имхо

Если вспомнить лекции, то Сталин создает класс номенклатуры для поддержки себя, как правящий. С тех пор и пошло такое развитие. Так что вопрос в том как с ней можно бороться.

[tyruvan]

Но возможность "выбора" у номенклатуры появляется после его смерти. Имхо в чем была ошибка Маленкова - он начал наступление на права местных секретарей горкомов и т.д.
А как с ней бороться? Как с буржуями - взрывать только

[Иероним Лекс]

А как с ней бороться? Как с буржуями - взрывать только

Всех не перевзрываешь, хотя это зависит чем взрывать. Ответ просьба написать в соответствующий тему. Вопрос все таки творческий. Да и просто пообсуждать способ разобраться с ними приятно.

[НесторЪ]

Иероним Лекс,
Распался сам. Америка не вігодно біло разваливать Союз и она его не разваливала. Янки сами офигели от такого расклада.

[DUBiK]

НесторЪ,

Распался сам. Америка не вігодно біло разваливать Союз и она его не разваливала. Янки сами офигели от такого расклада

ППКС.
Не могло быть влияние и не было, если бы не собственная тупости и безалаберность.
Впрочем, моё ИМХО - с исторической точки зрения это было не жизнеспособное образование. Сама идея утопическая и антимарксистская - постороить коммунизм не имея достаточного уровня развития производственных сил.
 
Потому и терпят крах все кто пошел этим путём. Это или громкий развал (как в Румынии), или тихий - как в Китае (или при Ленине в 20-е). По любому - это смещение к тому строю, который закономерен - к капитализму.
Кстати - вспомните конец СССР - тех же цеховиков, или разного рода спекулантов и "доставал"...