НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #45 : 10 Сентября 2009, 17:46:27 » |
|
Вот не пойму одного парадокса: читая некоторых авторов из КГБ, узнаешь, что в КГБ служили истинные профессионалы, которые видели приближающийся крах Совка, но из-за ограниченности партруководства ничего поделат не могли. Во всем, дескать, виновато КПСС и их недальновидная политика. Однако, что мешало профессионалам из КГБ поставить у руля страны своего ставленника?
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #46 : 10 Сентября 2009, 17:53:18 » |
|
НесторЪ, В КГБ работали действительно профи! Высшей квалификации. Но, эти профи работали на насквозь прогнившую систему
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #47 : 10 Сентября 2009, 17:57:33 » |
|
tyruvan, Здесь речь о том, было ли наравне с этим влияние США. Влияние США - было. Но, грош цена этому влиянию, если бы не эти проблемы!!! Я здесь соглашусь с cassad.
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #48 : 10 Сентября 2009, 18:49:31 » |
|
DUBiK, Что же они, имея такие ресурсы, не смогли ничего сделать?
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #49 : 10 Сентября 2009, 18:59:10 » |
|
НесторЪ, И армия, и КГБ и МВД - это инструменты. если они в руках слабого трусливого неумелого человека - он скорее расшибёт себе лоб, чем сделает что-то полезное. Даже 19 августа 1991-го и армия и КГБ были готовы взять власть. Команды так и не поступило...
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #50 : 10 Сентября 2009, 20:52:38 » |
|
DUBiK, Значит там всего лишь безмолвные исполнители были...
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
cassad
Неофит
Сообщений: 30
|
|
« Ответ #51 : 16 Сентября 2009, 11:22:23 » |
|
Вот не пойму одного парадокса: читая некоторых авторов из КГБ, узнаешь, что в КГБ служили истинные профессионалы, которые видели приближающийся крах Совка, но из-за ограниченности партруководства ничего поделат не могли. Во всем, дескать, виновато КПСС и их недальновидная политика. Однако, что мешало профессионалам из КГБ поставить у руля страны своего ставленника?
Дело в том, что на Лубянке не любят вспоминать, что часть верхушки КГБ так же изменила стране, как и часть верхушки КПСС. Сейчас этот момент стыдливо обходят стороной, тогда как вина КГБ в развале СССР очевидно наличествует, ведь именно КГБ должен был выполнять охранительную функцию.
|
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #52 : 16 Сентября 2009, 13:27:51 » |
|
cassad, Очевидно, что да, так теже авторы говорят о том, что на работу в КГБ пришло много "золотой молодежи", которая работала за границей. Качество работы было хуже некуда, а часть из них с охотой вербовалась к западным спецслужбам.
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #53 : 16 Сентября 2009, 19:59:01 » |
|
cassad, Дело в том, что на Лубянке не любят вспоминать, что часть верхушки КГБ так же изменила стране Не стране. А прогнившей системе, коррумпированной разъеденной изнутри системе.
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
cassad
Неофит
Сообщений: 30
|
|
« Ответ #54 : 17 Сентября 2009, 12:21:13 » |
|
cassad, Дело в том, что на Лубянке не любят вспоминать, что часть верхушки КГБ так же изменила стране Не стране. А прогнившей системе, коррумпированной разъеденной изнутри системе. Степень коррупции в современной РФ куда как выше, нежели в СССР. А часть верхушки КГБ предала именно страну, так как не устранила предателей в руководстве КПСС.
|
|
|
|
cassad
Неофит
Сообщений: 30
|
|
« Ответ #55 : 17 Сентября 2009, 12:25:25 » |
|
cassad, Очевидно, что да, так теже авторы говорят о том, что на работу в КГБ пришло много "золотой молодежи", которая работала за границей. Качество работы было хуже некуда, а часть из них с охотой вербовалась к западным спецслужбам.
Тут проблема в том, что после смерти Сталина, влияние органов на Партию и их контрлирующие функции были урезаны. И рыба начала подгнивать с головы, а провести очищение верхушки не представлялось возможным, потому что партия крепко держало Лубянку.И к 80 это гниение начало воздействовать на страну в целом.
|
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #56 : 17 Сентября 2009, 14:27:17 » |
|
cassad, Так гнила на только КПСС, но и КГБ тоже, вся система гнила, так как естественный отбор был заменен искусственным, особенно при Брежневе, но началось все во времена Сталина.
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #57 : 17 Сентября 2009, 15:36:12 » |
|
cassad, Степень коррупции в современной РФ куда как выше, нежели в СССР. И что это доказывает? Кроме того, что коррупция в СССР была? А часть верхушки КГБ предала именно страну, так как не устранила предателей в руководстве КПСС. А часть (т.е. около 99%) коммунистов предали страну и бухали, воровали разлагались, а не строили социализьм... Стояли в очередях за импортными шмотками и мандаринами... И рыба начала подгнивать с головы, а провести очищение верхушки не представлялось возможным, потому что партия крепко держало Лубянку.И к 80 это гниение начало воздействовать на страну в целом. Знаете, собственноручная ампутация мозгов и остальных частей тела при малейшем намёке на зуд, практикующаяся при Иосифе Виссарионовиче привела к закономерному результату.
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
cassad
Неофит
Сообщений: 30
|
|
« Ответ #58 : 18 Сентября 2009, 11:20:52 » |
|
И что это доказывает? Кроме того, что коррупция в СССР была? Коррупция есть в любой системе. А часть (т.е. около 99%) коммунистов предали страну и бухали, воровали разлагались, а не строили социализьм... Стояли в очередях за импортными шмотками и мандаринами...
Это обычное идеологическое клише... Знаете, собственноручная ампутация мозгов и остальных частей тела при малейшем намёке на зуд, практикующаяся при Иосифе Виссарионовиче привела к закономерному результату.
Вашим предкам так же ампутировали мозг? Или вы избежали этого "зверства"?
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #59 : 18 Сентября 2009, 11:58:03 » |
|
cassad, Это обычное идеологическое клише... Это ОБЫЧНЫЙ факт. Неопровержимый. Потому как тырили всё что плохо лежит, пили всё что горит... А зачастую даже смертельно опасное типо БФ и денатурата. И про очереди и "доставания" - зря что Вы об этом не знаете. Так как порой в продаже отсутствовал даже хлеб. Вашим предкам так же ампутировали мозг? Мозги и остальные жизненно важные органы ампутировала себе "гниющая с головы рыба", как Вы это охарктеризовали. Т.е. система, сам СССР. И начал этот процесс незабвенный Владимир Ильич, а потом с продолжил Иосиф Виссарионович.
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
|