Судьба императора Николая 11 и его семьи

[Ласочка]

Ilda, Со всем согласна, но к Ходынке то он как причастен?!

[НесторЪ]

Ласочка,
Как бы ни причем, но ведь организацию мероприятия хоть как-то можно было проконтролировать.
Вот воспоминания о нем: http://scepsis.ru/library/id_2077.html

[Ласочка]

НесторЪ, Даже сегодня при оценке количества участников массовых мероприятий случаются ошибки. Или Николай виновен в том, в каком состоянии была страна к концу предыдущего царствования?

[DUBiK]

Ласочка,

Или Николай виновен в том, в каком состоянии была страна к концу предыдущего царствования?

А какая страна была в 1886 году? Какую страну оставил Николаю Александр ІІІ Миротворец? (Прозвище МИротворец уже красноречивое...) Это было время Бисмарка и Горчакова.

Да и "оставил" - это СИЛЬНО сказано. Александр ІІІ оставил Николаю Второму престол с клятвой что Николай отречется от престола в пользу Михаила, после достижения Михаилом совершеннолетия...

[НесторЪ]

Ласочка,
А как общее состояние страны прямо влияло на организацию столь важного для царя мероприятия?

[lupus]

Судьба их трагична как и судьбы всех жителей страны охваченной пожаром массового безумия.
Говорят, мы сами заслуживаем тех правителей что управляют нами. Согласен с этим утверждением. Так же мы несем равную ответственность за все происходящее. Когда закрываешь глаза на беззаконие - оно в конце концов тебя погубит. При этом не важно в каком месте пирамиды ты находишься. И это скорее закономерно чем случайно.

[lena1979]

А я полностью согласна, что данного императора не зря прозвали "Кровавым", а после событий Ходынки и кровавого воскресения причисление его к лику святых просто насмешка! Конечно, ИМХО.

[uzvar]

удержать завоеванное  нетрудно,  в особенности если новые подданные  и раньше не знали  свободы. Чтобы упрочить над  ними власть,  достаточно  искоренить  род  прежнего  государя,  ибо при общности обычаев  и  сохранении старых порядков ни от чего другого  не может произойти беспокойства.

Макиавелли "Государь", 1532 г.

Все по писаному.   

[Auxanne]

К лику святых его, безусловно, причислили не за подвиги и чудеса при жизни, что было бы логично, а как мученика, мученика за Россию. В его лице погибла вся прежняя Россия, не пожелавшая отречься от своего прошлого - примерно такова логика тех, кто занимался его канонизацией.
Другое дело, что, раз уж мученическая смерть от рук новой власти может считаться причиной для причисления к лику святых, то надо вспомнить о тысячах людей, павших жертвами коллективизации и сталинских репрессий.

[DUBiK]

Auxanne,

К лику святых его, безусловно, причислили не за подвиги и чудеса при жизни, что было бы логично, а как мученика, мученика за Россию В его лице погибла вся прежняя Россия, не пожелавшая отречься от своего прошлого

А может потому что он был бездарным мучителем России и погибла вся прежняя Россия? И канонизировать его - насмешка над погибшими при Цусиме и Порт-Артуром, на полях Галиции и Прибалтики, умершими от голода при переселениях... Впрочем, москальские попы никогда ни логикой ни чесностью не отличались.

[Anela]

Auxanne,

К лику святых его, безусловно, причислили не за подвиги и чудеса при жизни, что было бы логично, а как мученика, мученика за Россию В его лице погибла вся прежняя Россия, не пожелавшая отречься от своего прошлого

А может потому что он был бездарным мучителем России и погибла вся прежняя Россия? И канонизировать его - насмешка над погибшими при Цусиме и Порт-Артуром, на полях Галиции и Прибалтики, умершими от голода при переселениях... Впрочем, москальские попы никогда ни логикой ни чесностью не отличались.

Я согласна, он был бездарным правителем, мучителем России, он погубил страну с великой культурой и традициями. Россия очень многострадальна, глядя на ее роль в истории. Он мог покинуть страну и спасти свой гниловатый род, но предпочел остаться сам не знал для чего. И Распутин, этот монстр, имел колоссально влияние на все семейство.

[аль-Эфесби]

А может потому что он был бездарным мучителем России и погибла вся прежняя Россия?

бездарным мучителем... 

И канонизировать его - насмешка над погибшими при Цусиме и Порт-Артуром, на полях Галиции и Прибалтики, умершими от голода при переселениях... Впрочем, москальские попы никогда ни логикой ни чесностью не отличались.

DUBiK, Вы полагаете, что церковь стоит вне политики, и поэтому к ней можно применять такие категории, как честность, логика и сострадание ближнему? 

[DUBiK]

Anela,

Россия очень многострадальна, глядя на ее роль в истории.

Каждый сам куец своего счастья.
Вот один из фактов времен Николая
"П.А. Столыпин ввел военно-окружные и военно-полевые суды как меры подавления революционного движения, запретив в них участие юристов. Результатом их деятельности за 1907-1911 гг. стала казнь 8,5 тыс. крестьян"

аль-Эфесби,

DUBiK, Вы полагаете, что церковь стоит вне политики, и поэтому к ней можно применять такие категории, как честность, логика и сострадание ближнему?

Я полагаю нечто совершенно противоположное. И особенно это относится к Православной церкви Московского патриархата.
Она задумывалась как средство вопрощения воли политиков, в таком ранге политического лизоблюдства она и существует по сей день.
Остальные парафии и церкви я не идеализирую, просто у них меньше прямих связей с политиками и другая структура.

[alfranch]

Каждый имеет право на своё мнение, но детей зачем было расстреливать. Тем более, что четверо из них по тем временам были несовершеннолетними. Расстреляли на скорую руку и останки быстренько попрятали.

[DUBiK]

alfranch,

но детей зачем было расстреливать

Потому как дети - наследники престола.