Допустимы ли опыты на людях...

[uzvar]

DUBiK,

А в "стабильных мирных условиях" нищих нет?

Слово "стабильных" заменить на "благополучных".

Отсутствуют люди, кторым не хватает пару тысяч долларов для осуществления мечты? Или спасения близкого человека, или... или...
Чем плох вариант, что человек РИСКНУЛ жизнью или здоровьем (кстати при минимуме риска, меньше чем у шахтёров) и получил за это деньги?

И люди такие имеются, и пускай люди рискуют. Но это не добровольцы.

Доброволец (определения)
    * лица, добровольно вступающие в действующую армию одной из воюющих стран
          o Интернациональные бригады
    * лица, осуществляющие благотворительную деятельность, см. волонтёр

Я Вам открою "страшную тайну" - приблизительно процентов 80 населения Украины (да и мира) по Вашим понятиям "недобровольцы". И тем более находятся ниже Личности.

Как не печально это осознавать, но это так.

Нужда -- недостаток в необходимом, бедность, нищета.
То что вы по отношению к себе написали -- это совсем другое.

[DUBiK]

uzvar,

Слово "стабильных" заменить на "благополучных".

Меняю:
А в "благополучных мирных условиях" нищих нет?

Но это не добровольцы.

никак нет.
ДОБРОВО'ЛЕЦ, льца, м.
Вступающий в ряды армии во время войны по своему желанию (воен.). || перен. Добровольно берущий на себя какую-н. трудную работу, обязательство. (словарь Ушакова)
Впрочем, пусть будут наемники. Какая разница?

То что вы по отношению к себе написали -- это совсем другое.

То же самое. Просто разный уровень запросов.
У нищего - косок хлеба, у Ахметова - десяток миллионов для возвращения кредита. И для того и для другого это могут быть первоочередные задачи.

[uzvar]

DUBiK,
Для нищего кусок хлеба -- вопрос выживания. Без него он 100% умрет. Если у него будет возможность рискнуть с 10% вероятностью смерти, он, наверно, рискнет, чтоб получить кусок хлеба.

Для Ахметова десять миллионов -- не вопрос выживания. и собой рисковать ради них он не станет.

Какая разница?

Доброволец в мед опытах -- человек, который делает это из благотворительных, альтруистических соображений, без внешнего давления. И его не вынуждает на это нужда.

Если у него другие СТИМУЛЫ то это уже не доброволец.

Итого, много ли добровольцев найдется для опытов? Или опыты -- это еще одна отдушина для нищих/отчаявшихся/рисковых?

[DUBiK]

uzvar,

Для нищего кусок хлеба -- вопрос выживания... Для Ахметова десять миллионов -- не вопрос выживания

Не факт.

и собой рисковать ради них он не станет.

Нищий то же не станет рисковать ради куска хлеба собой. Он его наёдет на мусорке без какого либа риска.

Доброволец в мед опытах -- человек, который делает это из благотворительных, альтруистических соображений, без внешнего давленияИ его не вынуждает на это нужда.

Я не обсуждаю больных на голову людей, как и фанатиков (что, впрочем, одно и то же)!
Я не обсуждал и даже не говорил о добровольцах в Вашем смысле.
Я говорил о добровольцах как "Добровольно берущий на себя какую-н. трудную работу, обязательство." Более того, в разрезе: "Добровольно берущий на себя какую-н. трудную работу, обязательство при условиях хорошей оплаты."

Или опыты -- это еще одна отдушина для нищих/отчаявшихся/рисковых?

Так точно.

[uzvar]

Итог - разночтение понятия "доброволец". Спорить тут о значении этого слова более смысла нет. Каждый желающий может обратится к словарю или найти употребление этого слова в контексте, и сделать свой вывод.

[karamel-88]

Мне кажется, что нет, неизвестно чем это закончится. Ведь под угрозу ставится человеческая жизнь.

[DUBiK]

karamel-88,

неизвестно чем это закончится. Ведь под угрозу ставится человеческая жизнь.

Даже если закончится смертью подопытного - это может спасти десятки жизней..

[Черный кот]

DUBiK, А о слезинке ребёнка вы не слышали? Или вы всёже Сталинист и принцып лес рубят,щепки летят,вас устраивает? Вы уж многоликий наш определитесь.Или вы за ценность человеческой жизни,или за прогресс.Хотя если для вас не ваши родные,то не люди,то вы достойный продолжатель дела Гитлера,Гимлера и "врачей"-ублюдков лагерей смерти.

[DUBiK]

 
Клиническая блонди....
Вы бы хотя бы прочитали 3 странички перед тем как влазить с камментами!
 
Или Ваш моск не может вместить стоко ин-фы?

[Черный кот]

DUBiK, Не плачь милый и не брызгай соплями на монитор

[DUBiK]

 
Ну посудите сами:
Живёт в Сибири.
Путает слова и термины.
Судя по постам лет пятнадцать-шестнадцать, блондинка.
Вывод: Черный кот - С.Г.Букина
 
Так что, вытри, красавица, ошмётки пузыря от жевачки с монитора и вернемся к обсуждению:

А о слезинке ребёнка вы не слышали?

При чем тут сентенция гуманитария к научным исследованиям.
Впрочем, оголтелый антисемит Достоевский сам не особо следовал этим принципам.

И еще... Ведь не испытав прививку от оспы на людях не получишь лекарство и ребёнок вполне может превратится в труп. Впрочем, мертвые не плачут и не потеют...

[Olika]

У животных нет документов, и у них никто не спрашивает добровольного согласия.  Человек, волею своей встав над природой, взял себе такое право - ради выживания убивать других. Некоторые пошли дальше, убивая и людей. Можно ставить опыты на людях с их добровольного согласия в здравом уме при условии ознакомления со всеми негативными последствиями. Если письменного согласия нет - незаконно, должно наказываться!

[НесторЪ]

Olika,
кто это сказал, что человек встал над Природой..?

[Olika]

Olika,
кто это сказал, что человек встал над Природой..?

Он сам (человек) и сказал. В целях самоутверждения и оправдания всех своих деяний. А кто его может осадить? Природа "щелкает пл носу" периодично, тогда человек слегка притихает..Боится...

[НесторЪ]

Olika,
Не только Природа, но и сам человек тоже. Уже подходит к разумению этого, даже, подошел. Правда, происходит это за счет эксплуатации "золотым миллиардом" остального мира.