Допустимы ли опыты на людях...

[НесторЪ]

DUBiK,
Только вот во Флориде мухи цеце нет. К тому же Флориду океан "освежает", Африку - только частично. И много других нюансов.
Об этом и речь - уровень развития общества, который определяется сначала бытием (внешней средой), а потом уже сознанием, а мозги во всех одинаковы, так как и мы, и они, представители одного вида - хомо сапиенс.
Японцы и китайцы были иллюстрацией к политкорректности. Нет в Америке никакой политкорректности, они ее просто пытаются демонстрировать.
Халифат.

[DUBiK]

НесторЪ,

Только вот во Флориде мухи цеце нет.

В прибрежной Африке тоже нет.

К тому же Флориду океан "освежает", Африку - только частично.

Некорректно.
Потому как если сравниваем Африку по широте Фдориды - то тогда можно сравнить Флориду - Техас...

Об этом и речь - уровень развития общества, который определяется сначала бытием (внешней средой)

И чем внешняя среда Карфагена  отличается от сегодняшней среды Кот ДИвуар, Либерии, Сомали?
Чем принципиально джунгли Флориды не равны джунглям Конго?

а мозги во всех одинаковы, так как и мы, и они, представители одного вида - хомо сапиенс.

Почти.
Только почему-то большинство выдающихся атлетов, боксёров - черные. А шахматисты - белые.


Про халифат - я знаю как это пишичча и произносицца
Я просто не намерен проверять со словарём ошибки/опечатки.

[НесторЪ]

DUBiK,
Во Флориде ее вообще нет, а практически во всей центральней Африке она есть.
Если уж на то пошло, то сравнивать полуостров и значительную часть континента - некорректно.
Тем, что по тем временам это был отличный форпост для торговых путей и основали его торговый народ - финикийцы, вроде бы.
Размерами не равны, а размер имеет значение, особенно, когда в одного кроме джунглей есть плодородные поля, а во второго - только джунгли.
Шахматисты есть и черные. Вероятно, ты имел в виду чемпионов. Но среди них нет ни одного китайца, или японца...
Я не указывал не ошибку в написании, я соглашался: халифат? да, халифат.

[DUBiK]

НесторЪ,

Во Флориде ее вообще нет, а практически во всей центральней Африке она есть.

И из-за этого там не живут люди?

Если уж на то пошло, то сравнивать полуостров и значительную часть континента - некорректно.

Можно сравнить отдельный город.
Майами например и Фритаун! 

особенно, когда в одного кроме джунглей есть плодородные поля, а во второго - только джунгли.

А откуда берутся полодородные поля?
Может для того чтобы появилось поле, надо сълезть с пальмы, выбросить недоеденный банан, отпихнуть в сторону самку, взять палку и попытаться что-то посадить?

Вероятно, ты имел в виду чемпионов.

 Я не имел ввиду чемпионов.
Я имел ввиду более-менее известных шахматистов.
Кличко тоже чемпион. Но, негров в несколько раз больше чем белых. Как и в лёгкой атлетике.

Гже-то встречал данные о том, что во времена апартеида ВВП расистской ЮАР был больше чем всей остальной Африки. И даже сегодня ВВП ЮАР в несколько раз выше чем всего остального юга Африки.

И еще... как считаешь, 500-летний разрыв в цивилизационном развитии - никак не сказался на мозгах?

[НесторЪ]

DUBiK,
Живут, конечно, вопрос только в том - как?

Можно, но изначальные условия были разные, поэтому и отличия будут существенны.

Можно слезть, но если почва бедна, то увы, без высокий технологий - никак. Другое дело, если бы там изначально были плодородные почвы, или пастбища, или торговые пути...Пытаются и там садить, но...

Потому что в ЮАР были белые. В Нигерии, до тех пор, пока не выгнила белых фермеров все было более, как для такой страны, мене, но...

Заметь, черных чемпионов как в боксе, так и в других видах спорта стало больше после того, как черных допустили в спорт. Тоже самое будет со временем и в интеллектуальном спорте.

Естественно, что сказался...

[DUBiK]

НесторЪ,

Можно слезть, но если почва бедна, то увы, без высокий технологий - никак.

А ты не хочешь сравнить плодородие почв в средней полосе России, Беларуси, севере Украины, да даже в Германии с плодородием и климатическими условиями экваториальной Африки?

Потому что в ЮАР были белые. В Нигерии, до тех пор, пока не выгнила белых фермеров

об этом и разговор!

Тоже самое будет со временем и в интеллектуальном спорте

Со временем - возможно.
Только сколько этого времени нужно?
И вопрос еще что будет быстрее - подтягивание негров и арабов до уровня цивилизованных людей, или опускание цивилизации до уровня этих самых негров Африки и арабов ближнего востока...
Я думаю, скорее будет второе. Особенно учитывая феминистско-социалистические-терпимотруслывые тенденции западного обсчества.

[НесторЪ]

DUBiK,
А что сравнивать? Африка проигрывает...

Потому что они, белые, выше в развитии, цивилизационном.

Думаю, не так много, учитывая, что социальное время сейчас движется быстрее, чем 500 лет назад. Не думаю, что опуститься до их уровня. Муслимы перебесятся со своими догмами, которые реально мешают развитию, и через время повторят путь западной цивилизации, в общих чертах, разумеется.
Да Запад больше на словах такой весь правильный, чем на деле...

[DUBiK]

НесторЪ,

А что сравнивать? Африка проигрывает...

Ошибаешься.
Потому как украинское Полесье, Беларусь - это фактически чистый песок, с редкими включениями глины, или болот.
Нечерноземье России - еще хуже! Особенно учитывая что зима-осень там около 7 месяцев. т.е. один урожай, и то при отсутствии заморозков, засухи или немерянного числа дождей или града.

Не думаю, что опуститься до их уровня.

Римская империя скатилась до уровня варваров? Та почему невозможно скатится западному обществу?

[НесторЪ]

DUBiK,
Климатически и Полесье, и  Беларусь в лучшем положении, и по грунтам тоже. Однако, как и Полесье, так и Белорусь были включены в систему европейских связей, то есть их система была открытая, а значит - жизнеспособная, Африка, та часть о которой мы говорим, система, по сути, закрытая была. С закрытостью связан и низкий уровень развития аборигенов как Северной, так и Южной Америк.

Гипотетически возможно, если товарно-денежние отношения будут возноситься и дальше, и будет происходить дальнейшее отчуждение человека друг от друга, то есть, когда общество потреблятства достигнет всех и вся на всех уровнях.
Но ведь у запада есть знания, которых не было у римлян, а это весомый аргумент.

[DUBiK]

НесторЪ,

Климатически и Полесье, и  Беларусь в лучшем положении

Что-то я не видел джунглей в подмосковье... 
Да и что-то с бананами нескладушки... Вымерзают нахнен.
ПРичина развития европеоидной рассы как раз и есть  жесткость климата, суровость зим. Для того чтобы выжить необходимо внедрять новые технологии, повышать урожайность, строить дома, складывать печи и очаги, придумавать оружие для охоты, жить общиной.
А в Африке - смысл придумывать? как-нибуть вскопал, посадил, земля классная - само выросло ,а не выросло - можно еще раз посадить, или вообще бананами перебиться. По-любому смерть от голода не грозит, в отличии от русского крестьянина у которого вымерз хлеб...
Да и дома строить смысла особого нет... Шалаш или лачуга - достаточно.

Гипотетически возможно, если товарно-денежние отношения будут возноситься и дальше, и будет происходить дальнейшее отчуждение человека друг от друга, то есть, когда общество потреблятства достигнет всех и вся на всех уровнях.

Совершенно наоборот.
Именно превращение в идейное былдо - и есть прямой путь в средние века.

Но ведь у запада есть знания, которых не было у римлян, а это весомый аргумент.

СЕГОДНЯ.
Спустя 2000 лет. Римляне строили многоэтажные дома еще до рождества Христова. Повальная грамотность была у всех граждан  империи. И не 80 лет назад как на Руси, а 2000 лет назад.
Впрочем перечислять долго. Но, Рим был значительно более цивилизован чем Европа 200-300 лет назад, возможно, даже более цивилизован чем СССР (впрочем, это спорное утверждение)

[НесторЪ]

DUBiK,

Для того чтобы выжить необходимо внедрять новые технологии, повышать урожайность, строить дома, складывать печи и очаги, придумавать оружие для охоты, жить общиной.

- тоже самое можно сказать и про Африку, за исключением, разумеется, печей. Откуда там земля классная? Почему там постоянно голод, то от засухи, то от наводнения?
В Подмосковьи  - особый русский характер...
Именно с потреблятством человек превращается в идейное быдло, для которого главная идея - потребление. А какой ценой...кого это интересует, если жить надо здесь и сейчас?
У греков паровый двигатель был, только он им без надобности. Знания о закономерностях развития общества, о человеке у них не было. А это знание существенное.

[DUBiK]

НесторЪ,

тоже самое можно сказать и про Африку, за исключением, разумеется, печей

Нет.   нельзя.
Как и про тундру.

Откуда там земля классная?

Плодородный слой или грунт - это смесь осадочных пород с перегоем т.е. остатками ранее росших растений.

Почему там постоянно голод, то от засухи, то от наводнения?

1. Голод где? На границе Сахары?
2. Может потому как напрочь отсутсвуют системы орошения? А для обработки полей испоьзуют соху и буйвола?
3. Может причина в переселённости?

В Подмосковьи  - особый русский характер

БЫтиё определяет сознание.

[НесторЪ]

DUBiK,
Можно, как и про тундру можно.

Причина в том, что бытие определяет сознание, то есть внешние, по отношению к человеку условия. Хотя, до определенного момента развития. Однако ,как мы видим на примере с Африкой, не для всех. Отсюда и их проблемы....

[DUBiK]

НесторЪ,

Можно, как и про тундру можно.

Гуд.
Жду аргуметированного ответа.
И намекаю разговор не об Сахаре, а об эвкаториальной Африке. Зоне тропических лесов.

[НесторЪ]

DUBiK,
И?