Eruption
Подмастерье
Сообщений: 599
482ua.com
|
|
« Ответ #105 : 26 Января 2011, 19:50:32 » |
|
Роль личности в Истории, полагаю, выходит на первый план. История Человечества не случайность. Это Это логические следствия (и последствия)принятых ответственных решений отдельными личностями в Истории.
|
482 развлечения для ума
|
|
|
Alex_Xolod
Неофит
Пол:
Сообщений: 21
|
|
« Ответ #106 : 2 Мая 2011, 21:58:52 » |
|
Но ведь очень многие события произошли случайно и потянули за собой цепь других событий. Маленькая случайность по цепочке может потянуть много серьезных событий.
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #107 : 4 Мая 2011, 18:29:03 » |
|
Alex_Xolod, а пример можно?
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
heokka
|
|
« Ответ #108 : 4 Мая 2011, 21:34:51 » |
|
Р. Брэдбери «И грянул гром»
|
|
|
|
Alex_Xolod
Неофит
Пол:
Сообщений: 21
|
|
« Ответ #109 : 4 Мая 2011, 22:05:27 » |
|
Например, человек шел на важную встречу, его чуть не сбила машина, он испугался, совсем забыл про встречу, в результате встреча не состоялась. Событие уже затронуло других людей, эти люди в свою очередь освободились раньше, занялись своими делами, хотя в это время они должны были быть на встрече, эти события уже цепляют других людей, меняют их планы, и чем дальше по времени, тем больше влияния оказывает случайное событие когда машина, которая чуть не сбила человека идущего на встречу.
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #110 : 5 Мая 2011, 10:39:37 » |
|
heokka, А почему не "мышка бежала хвостиком махнула, яичко упало и разбилось"? Это тоже пример случайности в истории. Alex_Xolod, Например, человек шел на важную встречу, его чуть не сбила машина, он испугался, совсем забыл про встречу, в результате встреча не состоялась. Если это важная встреча - то она состоится вне зависимости от присутствия этого конкретного человека с большущей вероятностью. Если договор подготовлен, то присутствие Сталина или Гитлера не обязательно, досточно Молотова и Риббентропа. Еще раз - история процесс, случайность - спусковой крючок исторического процесса. В большинстве случаев, так как об абсолютных величинах вести речь нельзя.
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
heokka
|
|
« Ответ #111 : 5 Мая 2011, 13:37:53 » |
|
heokka, А почему не "мышка бежала хвостиком махнула, яичко упало и разбилось"? Это тоже пример случайности в истории. Эта "детская" сказка стоит на одном уровне с лучшими коанами дзена, ИМХО. Но тут не столько о роли случайности, сколько о человеческой непоследовательности/глупости. Т.е. дед с бабой поставили цель - расколотить золотое яйцо - но несмотря на все их усилия - им это не удалось. Как только они успокоились, событие, к которому они так стремились - произошло ( неважно, кто был непосредственным его исполнителем - мышка, таракан, порыв ветра и т.д.). Главное, уже были созданы предпосылки ... И что? - они восприняли это как катастрофу, бедствие, хотя до этого прилагали всю свою энергию для того, чтобы разбить яйцо. В итоге получают "утешение" от несушки - она обещает им нести яйца простые. Вероятно, сделала вывод исходя из их действий, что золотые яйца им не нравятся...
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #112 : 5 Мая 2011, 14:13:34 » |
|
heokka, Я считаю, что для того чтобы "яичко упало и разбилось" его как минимум надо положить на край стола и завести дома свободнобегающих мышей. Только предварительная подготовка может привести к тому что бы случайность сработала. Выстрел в Сараево привёл к мировой катастрофе, а бомба народовольцев - не привела... Ни к какой. Грохнули царя-батюшку за хрен собачий
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #113 : 5 Мая 2011, 15:19:32 » |
|
DUBiK, а бомба народовольцев - не привела... - как это не привела? Повесили Кибальчича, не дали развиться ракетной отрасли.
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
heokka
|
|
« Ответ #114 : 5 Мая 2011, 15:40:18 » |
|
Только предварительная подготовка может привести к тому что бы случайность сработала.
там очень даже была подготовка к событию - так колотили, что устали... Думаю, что кто-то все-таки поймет, что я имею в виду...
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #115 : 5 Мая 2011, 15:43:36 » |
|
НесторЪ, И кто бы знал Кибальчича, если бы его не повесили? heokka, Согласна, что яичко не может упасть лёжа на полу?
|
|
« Последнее редактирование: 5 Мая 2011, 15:46:50 от DUBiK »
|
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #116 : 5 Мая 2011, 15:47:49 » |
|
DUBiK, Ракетчики, где-нибудь на Западе...
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
heokka
|
|
« Ответ #117 : 5 Мая 2011, 16:01:07 » |
|
heokka, Согласна, что яичко не может упасть лёжа на полу? В этом случае, на него наступила бы кошка Неважно, в каком положении находится яйцо и каким способом его "расколят" - событие было подготовлено
|
|
« Последнее редактирование: 5 Мая 2011, 16:03:44 от heokka »
|
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #118 : 5 Мая 2011, 16:09:41 » |
|
heokka, В этом случае, на него наступила бы кошка Но, ведь кошка не наступила? событие было подготовлено Так об этом я и говорю.
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #119 : 5 Мая 2011, 16:16:06 » |
|
НесторЪ, Ракетчики, где-нибудь на Западе. Не-а! тонее вряд-ли. Научная слава Кибальчича надута как и Циолковского А знаешь, что независимо от Кибальчича уже в 1877 году на вооружении русской армии состояли ракетные установки типо "Катюш". Именно на вооружении и довольно широко применялись, в частности при осаде Баязета. Да и 2 курса инженерного института вряд-ли позволили бы Кибальчичу что-то разработать что-то серьёзное. (Про Циолковского - очень интересно почитать его "труды". Гитлер со своим "Майн Кампф" просто неопытный ребёнок по сравнению с этим "мыслителем" )
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
|