Женственность

[Ласочка]

приведи, пожалуйста, примеры в чём женщины изначально не хуже мужчин. Физические, личносчтные качества, профессии, виды спорта.

Во всем, кроме  физических качеств.

Может женщины сами виноваты в своей слабости. Нужно было больше работать, а не спать.

В масштабе личности - да. Часто женщины слабее не потому, что у них нет задатков, а потому, что они не считают нужным их развивать.

твой муж мужественный, или женственный, или унисекс типа метросексуала. Если разницы не понимаеш, то мужественность - это жёсткость, уверенность, а женственность - это гибкость и сомнение. Заметь, что качества эти не плохие и не хорошие, но противоположные.

Мой муж идеальный.

[uzvar]

Ласочка,

По личной ситуации - поверьте, я не беспросветная дура;

Верю. Просто когда в ход идут эмоции, даже мудрые люди поступают нелогично... А у женщин эмоции частенько доминируют...

"эмоциональность, нежность, хрупкость, искренность, честное проявление чувств" - это не неотъемлемые свойства женской личности, а роль, которую уместно исполнять в брачных танцах или для манипуляции.

Теперь такой вопрос: возможно ли существование женственности как независимой надстройки над личностью, которую по необходимости можно включать/выключать? Или это неотъемлемая составляющая как темперамент, социотип и т.д. и она или развита либо ее нет?

[НесторЪ]

uzvar,
А что такое независимая надстройка над личностью?

[uzvar]

НесторЪ, то что можно в себе воспитать и развить, научится. как, например, умение решать математические задачи.

[НесторЪ]

uzvar,
Єто как раз и входит в Личность, ибо личностью не рождаются, ею становятся в процессе саморазвития....

[uzvar]

Ласочка,

Часто женщины слабее не потому, что у них нет задатков, а потому, что они не считают нужным их развивать.

Во всем, кроме  физических качеств.

Может основное нефизическое различие -- нежелание развивать определенные "мужские" качества?

[uzvar]

НесторЪ,

Єто как раз и входит в Личность, ибо личностью не рождаются, ею становятся в процессе саморазвития....

Согласен.

Скажем так, женственность  -- это врожденное или воспитуемое?
Возможно ли ее симулировать или глушить?

[Ласочка]

Верю. Просто когда в ход идут эмоции, даже мудрые люди поступают нелогично... А у женщин эмоции частенько доминируют...

Ну вот, Вы снова во власти стереотипов.
Нет, та ситуация действительно была возмутительной и унизительной; кроме того, это была не единственная такая ситуация. Есть люди, котрые считают, что женщина по статусу ниже мужчины по умолчанию.

Теперь такой вопрос: возможно ли существование женственности как независимой надстройки над личностью, которую по необходимости можно включать/выключать? Или это неотъемлемая составляющая как темперамент, социотип и т.д. и она или развита либо ее нет?

Может быть и так и так. Вообще с социотипом стереотип женственности/мужественности во многом пересекаются, не так ли?
То есть в женщине принято подразумевать этика и интуита, в мужчине - логика и сенсорика, не так ли?

Может основное нефизическое различие -- нежелание развивать определенные "мужские" качества?

Согласна на 100%. А зачем, если оставаться эдаким полуребенком во многом выгодно, и это не осуждается социумом так резко, как в случае с мужчиной?
Только единственная поправка - нежелание у многих женщин развивать определенные качества.

[Ласочка]

Скажем так, женственность  -- это врожденное или воспитуемое?
Возможно ли ее симулировать или глушить?

Для того, чтобы ответить, следовало бы вырастить контрольную группу без существующего воздействия социума, что невозможно. Думаю, присутствуют в той или иной степени оба фактора.
Вообще меланхолический темперамент хорошо совпадает с "женственностью". А он соотвествует слабому типу нервной системы, кстати. И темперамент - это врожденное.
С другой стороны, темпераменты не дискретны, а трактуются как 4 смыкающиеся зоны на координатной сетке, и меланхоличный ребенок в процессе развития может как смещаться глубже в свою зону, так и двигаться к большей уравновешенности, либо приобретать черты холерика/флегматика.
И это только говоря о свойствах личности. А ведь есть еще и усвоенная манера поведения.

[uzvar]

Ласочка,

Во всем, кроме  физических качеств.

А влияние физических качеств на нефизические вы принимаете?
В здоровом теле здоровый дух. В мужском теле -- мужской, в женском -- женский. Гормоны то разные...

[НесторЪ]

uzvar,
На мой взгляд, феминность скорее врожденная, однако фактор воспитания играет очень большую роль, что мы можем реально наблюдать.
Естественно, что можно и симмулировать (если есть актерские навыки) и глушить (гормонально).

[uzvar]

Мне нравятся женственные женщины.
Может это стереотип, но "мужик в женском теле" -- це не природньо 

[Ласочка]

uzvar, Принимаю. Но  пол сам по себе не показатель гормонального баланса, да и поведение зависит не только от него.
Другими словами, Вы же не будете отрицать, что есть немало истеричных безвольных мужчин и хладнокровных жестких женщин? А в среднем все более менее средние.
Как вы сказали, я считаю правильным ориентироваться не на пол, а на качества человека: не раса, а рост важны в баскетболе.

[uzvar]

Ласочка,

А в среднем все более менее средние.

Это надо проверить.

Мое имхо, как раз состоит в том, что в среднем они как раз отличаются.
так же как средний рост, к примеру, нигерийца больше среднего роста китайца. Бывают конечно и и низенькие негры, и высокие китайцы, но их меньшинство...
Бывают и женщины, выбачаюсь, "с яйцами" (Тимошенко), но их тоже не много...

[Ласочка]

uzvar, Т.е. "эмоциональность, нежность, хрупкость, искренность, честное проявление чувств".
Это нормально, это именно то, что женщина демонстрирует в брачной игре - ведь ей нужно быть уверенной, что мужчина будет заботиться о ней, когда она будет беспомощна в период вынашивания и выкармливания детей; возможно, такое поведение - как бы проба на наличие у мужчины правильных инстинктов.
Но это не значит, что она должна быть настолько "эмоциональной, нежной, хрупкой, искренной, открытой" в других ситуациях, как тогда, когда вы вместе - это было бы опасно и для нее, и для потомства.
Потому что вынашивать, рожать и выращивать - это труд. И хрупкой быть нельзя, потому что кто тогда будет часами носить младенца на руках, когда папа преследует мамонта; и эмоции нужно держать в коробочке, когда за рулем везешь ребенка в поликлинику; и за искренность можно оплеух получить; и демонстрация эмоций не всегда уместна. То есть, все хорошо в своем месте и в свое время.

Насчет среднего - возможно. Есть много исследований с разными результатами, не все они корректны, не понятно, на счет чего относить различия (врожденное-приобретенное) - в общем. темный лес.

Насчет женственности мне пришло на ум мысль.
Не назвать ли ею умение проявлять все эти милые мужскому сердцу качества? Одна и та же дама может быть ледяной статуей в официальной обстановке, но при этом дома - мурлыкать кошечкой. Женственна ли она?