Черный кот
Подмастерье
Пол:
Сообщений: 658
|
|
« Ответ #45 : 19 Января 2010, 15:37:43 » |
|
DUBiK, Как влияние второго - развал СССР с его пропагандистской машиной. Опять фантазии и выдумки! Ну как не надоест? СССР развалился,когда эту машину выключили! Вам "рожденному" в СССР должно быть известно,хотя при дате рождения 1991год,возможно вы этого и не знаете
|
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #46 : 19 Января 2010, 23:01:07 » |
|
uzvar, Начнем с того, что цифру 90 % озвучил ты. Для того, чтобы так говорить надо на руках иметь данные масштабных социсследований. Но это такое... Инфа имеет свойство передаватся из уст в уста и порой такая инфа во много раз действенна, чем СМИ. Такую инфу никак не проконтролируешь и по обхвату она гораздо больше 10%. На что указывают события 1917 года, когда у большевиков медийное покрытие было ничтожно мало, это подтверждает и 2004, когда 90% медийного пространства было за Кучмой.
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #47 : 19 Января 2010, 23:01:49 » |
|
DUBiK, Я не спорю, я против цифры 90%...
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
uzvar
Подмастерье
Сообщений: 636
|
|
« Ответ #48 : 20 Января 2010, 01:18:09 » |
|
НесторЪ, Сравнили 1917 с 2004-м... Вы еще с древними славянами сравните! Помните, что в 17-м было одним из основных целей? Телефон и телеграф! С тех пор многое поменялось... И хомо-сапиенс превратился в хомо-медиус! А медиа -- Это пока перимущественно ТВ. когда 90% медийного пространства было за Кучмой могло быть за Кучмой. Разве что радио Эра и 5-й канал отличились. ПС. цифру 90% взял с потолка. это сугубо имхо.
|
|
« Последнее редактирование: 20 Января 2010, 01:53:03 от uzvar »
|
|
"Вони шукають те, чого нема, щоб довести, що його не існує" Подерв'янський Л.
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #49 : 20 Января 2010, 07:46:30 » |
|
uzvar, Сравнили 1917 с 2004-м... А что неправильное в этом сравнении? Помните, что в 17-м было одним из основных целей? Телефон и телеграф! И что это доказывает? Кроме того, что разная обстановка и как следствие - разные цели
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
Черный кот
Подмастерье
Пол:
Сообщений: 658
|
|
« Ответ #50 : 20 Января 2010, 14:36:19 » |
|
uzvar, Сравнили 1917 с 2004-м... А что неправильное в этом сравнении? Помните, что в 17-м было одним из основных целей? Телефон и телеграф! И что это доказывает? Кроме того, что разная обстановка и как следствие - разные цели Вот юморист Вас иногда примеры оппонентов с 20летней выдержкой не устраивают Вы уж определитесь милейший
|
|
|
|
uzvar
Подмастерье
Сообщений: 636
|
|
« Ответ #51 : 20 Января 2010, 14:53:58 » |
|
DUBiK, А что неправильное в этом сравнении? В 1917-ом не было ни радио, ни телевидения. Были листовки, да народ был не грамотным... Митинги и агитаторы были единственными средствами. О каком оперативном информационном влиянии может быть речь?
|
"Вони шукають те, чого нема, щоб довести, що його не існує" Подерв'янський Л.
|
|
|
Черный кот
Подмастерье
Пол:
Сообщений: 658
|
|
« Ответ #52 : 20 Января 2010, 15:07:29 » |
|
uzvar, Хм,ну в Питербурге,неграмотных было мало.А,харизма агитаторов,и сейчас играет большую роль. Только вот революции делаются не массами,а группой хорошо организованных и обеспеченных финансами людей! Как Большевики в 17-том или оранжевые в 2004-ом!
|
|
« Последнее редактирование: 20 Января 2010, 15:10:39 от Черный кот »
|
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #53 : 20 Января 2010, 15:31:17 » |
|
uzvar, О каком оперативном информационном влиянии может быть речь? Я напомню... 1900 год... газета "Искра"... Ну и дальше... "Исходным пунктом деятельности, первым практическим шагом к созданию желаемой организации, наконец, основной нитью, держась которой мы могли бы неуклонно развивать, углублять и расширять эту организацию, - должна быть постановка общерусской политической газеты. Нам нужна прежде всего газета, - без нее невозможно то систематическое ведение принципиально выдержанной и всесторонней пропаганды и агитации, которое составляет постоянную и главную задачу социал-демократии вообще и особенно насущную задачу настоящего момента" В.И.ЛенинПлюс упоминаемые Вами агитаторы. И не обязательно на митингах. Значительно эффективней это происходило в среде людей. Снова же хрошо демострирует пример слухов в СССР. Никогда о катастрофах и ЧП не упоминалось в прессе, а про Припять знали уже 26.04.86. "Закалённые во многих заварухах, слухи ширятся не ведая преград" В.С.Высоцкий.
|
|
« Последнее редактирование: 20 Января 2010, 16:53:02 от DUBiK »
|
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
Черный кот
Подмастерье
Пол:
Сообщений: 658
|
|
« Ответ #54 : 20 Января 2010, 17:00:57 » |
|
DUBiK, "Закалённые во многих заварухах, слухи ширятся не ведая преград" Чушь вы пишете,применительно к современной реальности! Достаточно "измочалить" идею в желтой прессе и слухам никто не поверит.Освойте хоть чуток психологию масс,а потом выссказывайте "свои" мысли
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #55 : 20 Января 2010, 18:18:28 » |
|
Черный кот, Освойте хоть чуток психологию масс,а потом выссказывайте "свои" мысли Я так понимаю, Вы, говорите о массах в смысле "психология массового сознания"? Или вы имеете ввиду другие массы? Вопрос не тривиальный, судя их того как Вы ведете себя в других темах... Достаточно "измочалить" идею в желтой прессе и слухам никто не поверит За исключением очень активного слоя населения, как минимум 10%, которые верят этой самой желтой прессе. Более того - мало что верят - активно эти слухи распространяют, добавляю лишние нюансы и подробности.
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
Черный кот
Подмастерье
Пол:
Сообщений: 658
|
|
« Ответ #56 : 20 Января 2010, 18:41:40 » |
|
|
|
|
|
DUBiK
Алхимик
Пол:
Сообщений: 4373
Эксперт-универсал
|
|
« Ответ #57 : 20 Января 2010, 20:06:55 » |
|
Черный кот, Чукча американская,почитай психологию Я же уточняю: Вы, Уважаемвый (или -ая?) , употребляя термин "психология масс" говорите о "психология массового сознания", или же о психологии, допустим, каловых масс? Судя по Вашим терминам типо "оружие произвольного радиуса действия", "ширина траншеи по фронту" я считаю нелишним предварительно уточнить!
|
"Мы не вправе небрежно отбросить социализм в сторону. Мы должны опровергать его, если хотим спасти мир от варварства" Людвиг фон Мизес
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #58 : 21 Января 2010, 12:50:41 » |
|
uzvar, Сравнили 1917 с 2004-м... Вы еще с древними славянами сравните! Помните, что в 17-м было одним из основных целей? Телефон и телеграф! - мы же говорили об охвате медиа аудитории, верно? Сравнение корректно, так как и в первом, и во втором случае медийное превосходство было на стороне, условно (чтобы не впадать в крайности терминологии и поределений) власти. Но это не помешало оппонентам одержать верх, что говорит о том, что контролируя медиа ты еще не контролируешь массовое сознание, особенно когда реальность противоречит медийным посылам.
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
НесторЪ
Алхимик
Пол:
Сообщений: 2218
Рождение
|
|
« Ответ #59 : 21 Января 2010, 12:58:41 » |
|
DUBiK, Думаешь он сам знает в каком значении употребляет? Если бы знал, то таких детских апшибок не допускал бы....
|
Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
|
|
|
|