Колба
Добро пожаловать на форум! rss 19 Июнь 2024, 09:53:17 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
На правах рекламы
   Начало   Линейки Помощь Войти Регистрация  
Органический скраб
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Патриархальная семья  (Прочитано 4947 раз)
Ласочка
Санитар леса
Global Moderator
*****
Пол: Женский
Сообщений: 3108



« : 5 Январь 2012, 23:42:08 »

Обсудим?

Один мужик обнаружился с одной сетевой дискуссии и изложил свои взгляды на патриархальную семью. Я считаю, что эту запись нужно прочитать любой девушке, которая мечтает «быть за мужем как за каменной стеной». Потому что патриархальная семья может быть устроена вот так:

«У меня другой взгляд. Пара мужчина+женщина, в которой участники равноправны, сможет добиться меньшего, чем другая пара -- в которой мужчина главный и может женщине поставить задачу. Меньшего в воспитании детей, в финансовом смысле и т.д. Женщина может это понимать (или видеть на примерах старшего поколения) -- и выполнять поставленные мужем задачи с радостью. Т.е. не с мыслью о том "какая я несчастная", а с осознанием того, что экпипаж из ведущего и ведомого долетит дальше, чем из двух равных. Так лучше для детей, для мужа и для неё самой.

 

Есть мужчины, которые хотят отвечать за жизнь семьи. Если Вы не в шутку пишете, а действительно хотите создать семью именно с мужчиной традиционных взглядов, и всерьёз спрашиваете совета -- пожалуй, пару идей напишу.

 

Достоинства являются продолжениями недостатков. Мужчина традиционных взглядов расчитывает, что если он скажет жене: "снег у нас на даче должен быть белый, а трава зелёная" -- то жена будет снег перекапывать, а траву из пульверизатора красить. Чтобы снег был белый, а трава -- зелёная. Потому что так муж сказал. А если через год он скажет: "я ошибался, снег должен быть зелёный, а трава -- белая" -- то жена на это скажет: "да, конечно, дорогой" -- и изменит практику.

 

Этот пример перегибает палку, но верно показывает направление. Выходя замуж за мужчину традиционных взглядов, можно расчитывать на то, что он с очень большой вероятностью не бросит (а если уж не дай Бог развод случится, будет отдавать деньги). Он не будет изменять, и с друзьями пойдёт в баню, а не в ночной клуб. Он без вопросов возьмёт девушку с ребёнком и будет строго соблюдать, чтобы этот ребёнок был ничем не обделён, как родной. За таким мужем девушка будет как за каменной стеной. Но время от времени он будет по какому-то вопросу говорить, что у нас теперь снег должен быть зелёным. И отказ современной и эмансипированной жены следовать за ним в этом вопросе будет воспринимать, как предательство.

 

Поэтому совет мой таков: подумайте, с какими недостатками Вы готовы мириться. И ищите мужчину с правильными (с Вашей точки зрения) недостатками.

 

Вот ещё пример. Где-то был у меня спор с [info]geish_a, не могу найти. Как муж должен поступить, если узнал о неверности жены. Я написал, что если есть дети, то отступать некуда -- надо вправлять мозги этой девушке, а не искать другую. Муж должен отшлёпать жену или иным способом сильно наказать -- чтобы на самом деле больно было. А потом простить. Простить на самом деле, т.е. никогда не напоминать об этом инциденте, даже когда очень хочется. И начать жизнь с ней с чистого листа. По серьёзному. Цветы на следующий день подарить. Ну, Вы, наверное, представляете, какие ответы "современных" девушек я получил. Меж тем, моя реакция является вполне типичной для мужчины традиционных взглядов. Взвесьте -- Вам этого бы хотелось? Или ухода мужа в запой? (с одновременным сочинением гениального стихотворения -- и впоследствии вспоминания этой истории при споре о том, какую стиральную машину покупать -- "это тебе Вася, наверное, посоветовал").

 

Третий пример. Ясно, что когда два человека живут вместе, не бывает так, чтобы им всегда хотелось секса в одно и то же время. Будут ситуации, когда мужу секса хочется, а жене -- нет. Начальник накричал, устала, с мужем локальный конфликт -- да мало ли почему секса не хочется. В таких ситуациях возможны две линии поведения:

 

1. Современная. Мужчина и женщина равны. Секс может быть только по обоюдному согласию. "Мне сейчас не хочется, поэтому ничего не будет."

 

2. Традиционная. В вопросе секса мужчина и женщина не равны. Если муж хочет секса, и нет каких-то явных препятствий (например, что-то болит -- на самом деле, без притворства) -- жена обязана ему дать. И не с кислой миной -- а на совесть. Ибо выходя замуж, девушка теряет право отказать мужу по основанию "не хочу" (в традиционной системе ценностей). Ибо мужу больше идти некуда -- где, как не с женой, ему реализовывать свои сексуальные фантазии?

 

Я сознательно давал слишком сильные примеры -- чтобы сделать основную мысль ясной. Невозможно выковырять изюм из булки, и найти мужчину, который когда Вам хочется, чтобы он вёл себя традиционным образом -- вёл себя традиционным образом, а когда Вам хочется, чтобы он вёл себя современным образом -- так и делал. А у тех (немногих) девушек, с которыми мне довелось искренне общаться -- если разобраться, именно такое пожелание к будущему мужу. Совершенно нереалистичное. Неудивительно, что потом так много разочарований.

 

Мужчина, вступая в брак, берёт на себя целый ряд обязательств. Например, если жена мне звонит, в неё врезался кто-то, а теперь бампер оттаскивает -- я должен её успокаивать. Я должен звонить человеку, с которым надеялся больше никогда не поддерживать контакт -- и просить прислать сотрудника. И уж разумеется я должен сразу забыть о том, что я в бане с друзьями, и мне сейчас бессмысленные женские разговоры про эмоции ну совсем тяжело вынести -- и должен поехать и столько вести успокаивающие разговоры, сколько будет надо. И вести их должен не с кислой миной -- а на совесть, искренне стараясь сделать по максимуму. И потом, когда всё успешно разрулилось, я должен вести крайне неприятный разговор о том, что долг платежом красен, и меня тоже однажды о чём-то попросят. До сих пор пока не попросили, впрочем.

 

Так вот и женщина, вступая в брак, тоже берёт на себя существенные обязательства. В частности -- у неё нет больше права отказать мужу по основанию "не хочу" (разумеется, сохраняется право отказать если на самом деле болит голова и т.д.) Жена должна перевести себя в соответсвующее настроение -- или по крайней мере постараться сделать это. А если уж никак не получается (редко, но такое возможно) -- перед мужем искренне извиниться, т.е. оставить мужу понимание -- я твоя жена, и твоё право на секс признаю, просто слаба и вот сейчас никак не могу. Это на даёт сексуальной разгрузки, но сохраняет отношения (особенно если этим не злоупотреблять).

 

А если жена системно отказывает -- что мужу делать? Это безвыходная ситуация. Ибо мужчина и дважды просить-то жену не должен. В традиционной системе ценностей, если женщина сказала "нет" -- значит "нет". Пойти к проститутке или другой девушке он не может -- для мужчины с традиционными ценностями это неприемлемо. Достойного выхода не вижу. В такой ситуации внутри копится ощущение несправедливости (особенно если муж чувствует себя -- ну не отличным, конечно, но всё же неплохим мужем). Копится, копится, а потом взрывается -- в инфаркт, в развод, в смену профессии на выносящую мозг. Это плохая история.

 

Ставить задачи устно - ошибка. Потом неизбежны разборки. Рекомендую систему учёта задач www.papirus.net .Можно через сайт видеть, какие задачи сделаны. И нельзя ничего стереть. Это важно. Ибо конфликт происходит не от того, что кто-то ошибся (виновный извиняется и поехали дальше). Конфликт происходит от того, что каждый считает, что другой не так понял (или не то сказал), и оба на 100% уверены в своей правоте.

 

Неплохо работает система на листах А6 + картотеке с разделителями (у меня такая). Задание мне можно поставить, положив лист в картотеку под закладку "неразобранное". Я раскладывал в закладки на конкретные дни, в "на следующей неделе", в "когда-нибудь может быть" (которое пересматривал каждую субботу), в "сделанное" и в "решил не делать". Это работает для задач самому себе; связка из двух картотек приемлемо работает для двух людей, но появляются ошибки. В итоге оставил картотеку на работе для заданий себе, которые хочу делать при выключенном компьютере (это отдельная тема, я попросил сисадмина отключить мне доступ на ряд сайтов, включая ЖЖ, про это в другой раз). С собой всегда несколько листов А6. Идея? Сразу на лист. А потом в "неразобранное" всё, одним махом.

 

Ниже типичные примеры от примерно 1/3 видов дел (с редактированием). Полностью убрано личное про детей (я счастливый папа двух сыновей и дочки) и про совместные мероприятия с женой -- там надо слишком много надо менять перед вывешиванием в открытый доступ (один пример всё же не поленился и переписал, он в конце):

 

1. Э. сказал, что после перевода мат. капитала на накопительную часть пенсии, у владельца остаётся право вернуть средства. На многодетном форуме тусовалась мама-юрист, уточни, можно ли так вытянуть мат.капитал.

 

2. Увидел у В.Я. головоломку, которая может понравиться Игорю, вот ссылка, купи пож. её (закупки полностью осуществляет жена)

 

3. По домкрату, который стоит у двери. Уже завершены поисково-спасательные работы недостающей части и его можно выбрасывать? Или пока ты ещё не везде поискала, где планировала?

 

4. В одном из детских полотенец нет петель для вешания. Сделай, пожалуйста.

 

5. Мы сломали дугу в новой палатке во время слёта туристят (вроде бы только резинку нужно вставить). Пожалуста, вставь резинку или отнеси в ремонт пусть вставят. Хочется, чтобы палатка была готова к использованию. Порох нужно держать сухим! Если ремонт невозможен, выложи на molotok.ru с начальной ценой рубль.

 

6. Я съел весь данный тобой мёд, спасибо. Принесу сегодня банку с работы. У тебя есть ещё такого же мёда мне дать или можно ли у кого-то из знакомых заказать (Даня? Малинкины?)

 

7. На кроссовке Rockport K55328 (синие с белой подошвой и белыми шнурками) там Лида заклеивала носок отходил. На левом держится нормально, а на правом опять отходит. Отнеси ей в заклейку, пожалуйста (сейчас я в нём, завтра оставлю дома).

 

8. В приложении "Дом_Список_запасов_21.12.2011.xlsx". Изменения:

-- тальк для турника -- 1 банка на стойке, запас 1-3 банки

-- картон плотностью около 300г/м2 палевый, желательно бумвинил (пусть Юра сам покажет) -- 10 листов у него + 10-100 в запасе

 9. У В. большие сложности (вечером расскажу). Переговори с ней и одолжи денег в пределах 100тыр сколько ей нужно (предполагаю что куда она съехала совсем пусто, м.б. отдать ей нашу старую стиралку? чем закончилась история с её ремонтом?).

 10. Мне нужен канат (по просьбе Ж буду дедморозом на слёте). Прозвони спортшколы или аниматоров, есть какая-то ассоциация перетягивателей -- разберись пож. какой нужен чтобы детям было не толсто и чтобы руки не скользили; оцени длину в расчёте на 20 детей в каждой команде; узнай стоимость покупки/аренды если бывает + оптовую цену дешёвых рабочих перчаток и пришли всё это мне (цены нужны московские, времени покупать на ebay уже нет).

11. Сложно ли играть "Дунайские волны" ? Если это посильно, разучи, пожалуйста, к 27.01.2012 (д/р А.)

 12. Хочу с мальчишками сделать "непослушные колючки". Можно её подарить В.Я. на день рождения -- как считаешь, нормально? Бронирую 19.11 с после завтрака + 2 часа. Если да, то на тебе _радостная_ альтернатива для Кати, подготовь (не мультики!). Потом в большой комнате будет вонять! (давай мультики на вечер, а днём вместе гулять?)»

 

НесторЪ
Алхимик
****
Пол: Мужской
Сообщений: 2218


Рождение


WWW
« Ответ #1 : 6 Январь 2012, 13:38:12 »

думаю, что этот тип семьи  уже отживает свое, так как женщина, имея возможность заработать, становится более независимой от мужчины и, в следствие оного, требует равных прав...

Якщо довго вдивлятися в безодню, то безодня поглине тебе (Хведір Ніцше)
heokka
Global Moderator
*****
Пол: Женский
Сообщений: 1279



« Ответ #2 : 8 Январь 2012, 19:30:35 »

Что-то мне не нравится предложенная схема патриархальной семьи. Ну, пусть будет муж самым главным в семье, но слушаться его будут только до тех пор, пока его приказы будут восприниматься как решение мудрого человека, а не самодура, которому в какой-то момент понадобилась белая трава и зеленый снег... Такими методами семейные узы не укрепишь, имхо.

И потом все должен... должен... прям какой-то свод обязательств, выполняемый через силу  В замешательстве

Причем, "женщина должна выполнять поставленные мужем задачи с радостью", а муж какбэ снисхождение или одолжение делает, выполняя чисто мужскую функцию в семье - например, бампер от машины оторвать или приделать...

Я общаюсь с теми, кто живет в самой настоящей патриархальной семье. Никто не думает, что он должен, а что нет. Главное - это помощь друг другу и уважение. Глава семьи традиционно  мужчина. Но это просто роль. Муж всегда советуется с женой во время принятия каких-то важных решений - от постройки до дома до покупки одежды. Он обеспечивает материальную базу семье, а она старается, чтобы ему было комфортно в семье.

Я представила себе реакцию родных, после того, как, допустим, глава почтенного семейства с утра заявляет - а покрасьте-ка мне снег в зеленый цвет. Минутное молчание - потом, - обязательно покрасим, только вот краску нужно заказать снежную у такого-то, зачем позориться, простой краской снег красить... Затем начнутся срочные поиски нормального врача... Но это уже конец - статус главы семейства бесповоротно потерян. К нему просто приставят няньку и все...

Не знаю, может я не уловила смысл заметки о патриархальной семье, но по ощущению, что-то там не так преподносится...
Auxanne
Неофит
*
Сообщений: 56



« Ответ #3 : 25 Февраль 2012, 22:26:43 »

Что-то концы с концами у патриархального мужика не сходятся. Патриархальный мужик - это ведь такой самец, по идее, который не только всю семью обеспечивает, но и с утра до ночи машет молотком, строгает мебель и решает прочие вопросы, традиционно считающиеся мужскими. Так отчего же его жена ему канаты искать должна?
Crazy
Неофит
*
Сообщений: 19



« Ответ #4 : 1 Март 2012, 04:48:21 »

Что-то концы с концами у патриархального мужика не сходятся. Патриархальный мужик - это ведь такой самец, по идее, который не только всю семью обеспечивает, но и с утра до ночи машет молотком, строгает мебель и решает прочие вопросы, традиционно считающиеся мужскими. Так отчего же его жена ему канаты искать должна?
Да где же сейчас такого найдешь?) Такое ощущение, что мужчина провозглашает "халяву" (в современном обществе это по-другому не назовешь). Ведь сейчас полностью самой без поддержки хранить домашний очаг тяжело.
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  


Rambler\'s Top100     Рейтинг@Mail.ru  
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Форум "Колба" © 2009-2010 | Сайт разработан L-Studio | Карта сайта
Страница сгенерирована за 0.094 секунд. Запросов: 22.